KFC Uerdingen

  • Die Hosen sind als Trikotsponsor eingesprungen, als niemand für F95 ne Mark zücken wollte. Die Hosen haben das gemacht, weil sie F95 nahe standen und es immer noch tun. Fans, wie Du und Ich. Wenn sie dann davon profitiert haben (Ansehen, CD-Verkäufe etc), dann haben sie doch auch noch was davon gehabt. Ich glaube aber nicht, das dies für sie im Vordergrund stand. Die Hosen mit so einem Vogel zu vergleichen ist schon sehr befremdlich (und ich bin kein Hosen-Fan) Ob der vor seinem "Engagement" vom KFC schonmal was gehört hat?

  • Apropos, bin ja mal gespannt wie team green es löst, wenn wir uns zu Auswärtsfahrten auf den weg machen , und die Grottis (ja eine deutlich ehere Anstosszeit in Liga 3) am HBF eintrudeln.

    Von Freitag Abend "Heimspielen" des KFC´s möchte ich gar nicht erst anfangen.

    Wieso? Man kann sich ja auch einfach mal nicht auf die Fresse hauen. Auch wenn die Anderen natürlich immer fett provozieren--;)ir

  • Die Hosen sind als Trikotsponsor eingesprungen, als niemand für F95 ne Mark zücken wollte. Die Hosen haben das gemacht, weil sie F95 nahe standen und es immer noch tun. Fans, wie Du und Ich. Wenn sie dann davon profitiert haben (Ansehen, CD-Verkäufe etc), dann haben sie doch auch noch was davon gehabt. Ich glaube aber nicht, das dies für sie im Vordergrund stand. Die Hosen mit so einem Vogel zu vergleichen ist schon sehr befremdlich (und ich bin kein Hosen-Fan) Ob der vor seinem "Engagement" vom KFC schonmal was gehört hat?

    Ist ja richtig was du zum Hosen Engagement schreibst, allerdings drücken sich hier alle um Antworten auf die Frage, wie ein toter Verein aus der 5. oder 4.Liga rauskommen kann? Sorry... bis auf die Antwort, einen Toten nicht künstlich wiederbeleben zu wollen. Essen hat jetzt nochmal einen traditionellen Gönner gefunden, einen Fan mit Geld... man kann den Essenern nur wünschen, dass jetzt sportlich richtige Entscheidungen getroffen werden, denn mehr als 2 Jahre ohne sportlichen Erfolg gibt der auch nicht sein Geld. Was passiert denn, wenn es in den 2 Jahren nicht mit dem Aufstieg klappt... denkt dann wirklich noch jemand in Essen, dass der nächste "strategische Partner" kommt und nur sein Geld an der Geschäfsstelle abgibt?

  • Sorry, dem Jungen wurde hier lang und breit der Unterschied zwischen Sponsor (DTH) und Investor a la Pornomarev erläutert.

    Der Jong positioniert sich als Unternehmer, rafft das nicht???

    Sorry, der trollt hier massenweise rum, da kann man schon auch mal deftiger reagieren.

    Ist halt wohl leider das Ziel des Trolls. Wie bspw RG und früher Wolfgang ist der Auftritt hier vielfach auf Konfrontation aus.....der Konfrontation wegen.

    Und dir habe ich auch schon mal erklärt, dass das eine Mega Marketing Aktion der DTH war zu einem vergleichsweise kleinen Preis. Raffst du das nicht ? Dass die damit genau so (zumindest am Plattenumsatz dann) verdient haben, wie es ein Pornoman in Krefeld will? Raffst du das nicht ?

    Alter, DTH hatte keine Funktion im Verein, Pornoman führt den Verein!

    Raffst du nun den Unterschied? Raffst du nun was wir hier partout nicht haben wollen?


    Mega Marketing bei einer Millionen Euro für nen 4. Ligisten ohne tv Präsenz ist auch nicht stimmig.


    Du bist doch angeblich faktisch unterwegs!?!

  • Die Hosen sind als Trikotsponsor eingesprungen, als niemand für F95 ne Mark zücken wollte. Die Hosen haben das gemacht, weil sie F95 nahe standen und es immer noch tun. Fans, wie Du und Ich. Wenn sie dann davon profitiert haben (Ansehen, CD-Verkäufe etc), dann haben sie doch auch noch was davon gehabt. Ich glaube aber nicht, das dies für sie im Vordergrund stand. Die Hosen mit so einem Vogel zu vergleichen ist schon sehr befremdlich (und ich bin kein Hosen-Fan) Ob der vor seinem "Engagement" vom KFC schonmal was gehört hat?

    Ist ja richtig was du zum Hosen Engagement schreibst, allerdings drücken sich hier alle um Antworten auf die Frage, wie ein toter Verein aus der 5. oder 4.Liga rauskommen kann? Sorry... bis auf die Antwort, einen Toten nicht künstlich wiederbeleben zu wollen. Essen hat jetzt nochmal einen traditionellen Gönner gefunden, einen Fan mit Geld... man kann den Essenern nur wünschen, dass jetzt sportlich richtige Entscheidungen getroffen werden, denn mehr als 2 Jahre ohne sportlichen Erfolg gibt der auch nicht sein Geld. Was passiert denn, wenn es in den 2 Jahren nicht mit dem Aufstieg klappt... denkt dann wirklich noch jemand in Essen, dass der nächste "strategische Partner" kommt und nur sein Geld an der Geschäfsstelle abgibt?

    Auch alles richtig. Das es für die Essener schwer wird, ist doch Logo. Wie ohne externe Kohle rauskommen? Ich hab da auch kein Patentrezept.


    Ohne Geld kommste da definitiv nicht raus. Ohne sportliche Kompetenz auch nicht.


    Ist zwar ein anderes Niveau, aber F95 hat zuletzt auch mit wenig, sehr viel erreicht. Da der richtige und passende Trainer, dort den richtigen Kaderplaner mit samt seinen Scouts. Alle zur rechten Zeit am richtigen Ort. Da gehört eben auch ein bisschen Glück dazu. Vor kurzer Zeit war ein Absturz in Richtung Liga 3 nicht unrealistisch. Wer weiß, ob's noch weiter abgegangen wäre.


    Wenn Essen das Geld richtig einsetzt, dazu die richtigen Stellschrauben dreht, den Kopf nicht verliert, dann kann es aufwärts gehen. Kontinuität brauchen sie auf allen Gebieten. Nur gemeinsam geht es. Vielleicht kann Fortuna (der letzten 3 Jahre) ja für Essen ein gutes Beispiel sein. Ich wünsch denen, das sie irgendwann mal wieder gegen F95 I ein Pflichtspiel bestreiten können. Und damit meine ich nicht Pokal oder 2./3.Liga...

    #17#

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Fortunist ()

  • Hinzukommt, dass RWE im Vergleich zu der Ligakonkurrenz nicht weniger Geld zur Verfügung hatte, im Gegenteil. Sie haben es einfach schlecht eingesetzt.

  • Auch alles richtig. Das es für die Essener schwer wird, ist doch Logo. Wie ohne externe Kohle rauskommen? Ich hab da auch kein Patentrezept.


    Ohne Geld kommste da definitiv nicht raus. Ohne sportliche Kompetenz auch nicht.


    Ist zwar ein anderes Niveau, aber F95 hat zuletzt auch mit wenig, sehr viel erreicht. Da der Richtige und passende Trainer, dort den richtigen Kaderplaner mit damt seinen Scouts. Alles zu rechten Zeit am richtigen Ort. Da gehört eben auch ein bisschen Glück dazu. Vor kurzer Zeit war ein Absturz in Richtung Liga 3 nicht unrealistisch. Wer weiß, ob's noch weiter abgegangen wäre.


    Wenn Essen das Geld richtig einsetzt, dazu die richtigen Stellschrauben dreht, den Kopf nicht verliert, dann kann es aufwärts gehen. Kontinuität brauchen sie auf allen Gebieten. Nur gemeinsam geht es. Vielleicht kann Fortuna (der letzten 3 Jahre) ja für Essen ein gutes Beispiel sein. Ich wünsch denen, das sie irgendwann mal wieder gegen F95 I ein Pflichtspiel bestreiten können. Und damit meine ich nicht Pokal oder 2./3.Liga...

    Das hätte auch ein Politiker schreiben können. :)

  • Auch alles richtig. Das es für die Essener schwer wird, ist doch Logo. Wie ohne externe Kohle rauskommen? Ich hab da auch kein Patentrezept.


    Ohne Geld kommste da definitiv nicht raus. Ohne sportliche Kompetenz auch nicht.


    Ist zwar ein anderes Niveau, aber F95 hat zuletzt auch mit wenig, sehr viel erreicht. Da der Richtige und passende Trainer, dort den richtigen Kaderplaner mit damt seinen Scouts. Alles zu rechten Zeit am richtigen Ort. Da gehört eben auch ein bisschen Glück dazu. Vor kurzer Zeit war ein Absturz in Richtung Liga 3 nicht unrealistisch. Wer weiß, ob's noch weiter abgegangen wäre.


    Wenn Essen das Geld richtig einsetzt, dazu die richtigen Stellschrauben dreht, den Kopf nicht verliert, dann kann es aufwärts gehen. Kontinuität brauchen sie auf allen Gebieten. Nur gemeinsam geht es. Vielleicht kann Fortuna (der letzten 3 Jahre) ja für Essen ein gutes Beispiel sein. Ich wünsch denen, das sie irgendwann mal wieder gegen F95 I ein Pflichtspiel bestreiten können. Und damit meine ich nicht Pokal oder 2./3.Liga...

    Das hätte auch ein Politiker schreiben können. :)

    Ich meine das ehrlich. Ich lüge nicht...

  • Die Grenzen der Diskussion werden aus meiner Sicht nur überschritten ("trollen"), wenn jemand versucht, das Difo für eine Meinungsrichtung zu missbrauchen (politisch, vereinspolitisch oder missionierend) oder die Grenzen des respektvollen Umgangs miteinander überschreitet. Das sehe ich bis jetzt bei Boerdi nicht; eher bei anderen

    Dann lies mal weiter, was der Bördi so von sich gibt

    Sorry, dem Jungen wurde hier lang und breit der Unterschied zwischen Sponsor (DTH) und Investor a la Pornomarev erläutert.

    Der Jong positioniert sich als Unternehmer, rafft das nicht???

    Sorry, der trollt hier massenweise rum, da kann man schon auch mal deftiger reagieren.

    Ist halt wohl leider das Ziel des Trolls. Wie bspw RG und früher Wolfgang ist der Auftritt hier vielfach auf Konfrontation aus.....der Konfrontation wegen.

    Und dir habe ich auch schon mal erklärt, dass das eine Mega Marketing Aktion der DTH war zu einem vergleichsweise kleinen Preis. Raffst du das nicht ? Dass die damit genau so (zumindest am Plattenumsatz dann) verdient haben, wie es ein Pornoman in Krefeld will? Raffst du das nicht ?

  • fürimmer , bitte zitiere den doch nicht noch. Oder mach wenigsten nen Spoiler drum.

    Fatal ist mir das Lumpenpack, Das, um die Herzen zu rühren, Den Patriotismus trägt zur Schau, Mit allen seinen Geschwüren.

    Heinrich Heine. Deutschland, ein Wintermärchen, 1844

  • Das Geschäft von DTH lag in ihrem Image und den CD Verkäufen. Einen Fußballverein zu besitzen scheint in bestimmten Kreisen auch "en vouge" zu sein.

    Sicherlich gebe ich auch anderen Usern Recht, die mir aufzeigen wollen, dass DTH sich nicht in das operative Geschäft von Fortuna eingemischt haben. Aber vollkommen uneigennützig werden sie ihre Aktion auch nicht gestartet haben.

    Und ich hatte ganz am Anfang der Diskussion auch einfließen lassen, dass Fortuna schlicht weg Glück hatte, dass Düsseldorf eine vergleichsweise wohlhabende Stadt ist und wir mit Erwin jemanden hatten, der sich mit der Arena selbst ein Denkmal bauen wollte.

    Gleichzeitig haben auch erfolgreiche wie DTH ihren Wohnsitz in Düsseldorf und für die hat sich die Marketingaktion sicher gelohnt.

    In Krefeld sieht die Sache etwas anders aus und ohne so einen Sponsor hätten die wohl wenig bis gar keine Chance mehr da unten raus zu kommen.

    Mir ist es auch egal, warum wir das Glück hatten, dass viele der Fortuna geholfen und sie gerettet haben.

    Mir geht es nur um die Tatsache, dass wir auf andere Vereine mit dem Finger zeigen, wenn wir selber aber mal in dieser Situation waren.

    Das meine Art und Weise konfrontativ ist, dass weiß ich und das ist auch durchaus so gewollt.

    Trotzdem sind die Tatsachen (Geld muss in einen Verein fließen, der so weit unten ist) identisch.

    Darum geht es mir. Ich habe in keinster Weise das Vorhaben von Pornoman gelobt noch ihn als Person. Mir geht es lediglich darum, dass wir (oder andere hier im Forum) es sehr abschätzig auch den Fans des KFC ggü. begründen, dass die ums Überleben kämpfen, wenn wir exakt den gleichen Überlebenskampf hinter uns haben und rein nur der Tatsache geschuldet, dass Düsseldorf zu einer der Top Städte in Deutschland gehört das Glück hatten, dass sich eben entsprechende (Ich nenne es mal nicht Investoren) Helfer gefunden haben.

    Erwin hat seinen Tempel und ist unsterblich. Und ich kann mich noch an zahlreiche Diskussionen erinnern, die den Tenor hatten lieber im Broich zu bleiben als Erwin sein Monument zu gönnen.

    DTH werden sicherlich auch ihre Vorteile gehabt haben durch die Aktion.

    Insofern verschließt sich mir, dass hier einige User sind, die das anscheinend vergessen haben. Um mehr geht es gar nicht.

  • Sorry , da hat es mich grade überkommen :wacko:

    Ich wollte nur dem User eventie 1895 aufzeigen das seine Verteidigung des anderen Users Perlen vor die Säue geschmissen ist.

    Mercie vielmols....


    Geht ja darum, dass jemand der wirtschaftskenntniss in gewissem/hohen Masse vorgibt (ggf auch nur vorspielt) nun seit Wochen in zig Beiträgen versucht seine sehr eigenen Meinung, einen Sponsor, der Geld für eine klar definierte Gegenleistung zahlt, allerdings keinerlei direkten Einfluss auf das Tagesgeschäft ausübt, sei das gleiche wie ein Investor a la "Pornoman"......


    Zu behaupten, dass wäre ja nur Boerdi275 Meinung die einfach nur konträr zu derjenigen ist, die die Mehrheit hier vetritt ist da meines Erachtens nicht korrekt.

    Da die Aussage von Boerdi, garniert mit Smiliys die suggerieren die Mehrheit wäre ja blöd, vollkommen falsch ist!

    Bspw. hätten DTH keinen Trainer entlassen können, "Pornoman" hat dies bereits eigenmächtig getan.


    Wenn ich hier nun dutzende mal behaupten würde 5+5 ergäbe 200, dann ist das einfach trollen, denn es ist nachgewiesenermassen falsch und nicht "eine Meinung".


    Seine jetzige Aussage:


    "Sicherlich gebe ich auch anderen Usern Recht, die mir aufzeigen wollen, dass DTH sich nicht in das operative Geschäft von Fortuna eingemischt haben. Aber vollkommen uneigennützig werden sie ihre Aktion auch nicht gestartet haben."


    ist da typisch. Nicht darauf eingehen das seine Gleichsetzung falsch war, sondern einfach ablenken und eine abgeschwächte Version liefern, die dann zugegebenermassen, korrekt ist und genau das wiederspiegelt, was keiner der, vorher für blöd verkauften USER beneint.

    Ein Sponsor mag per definition auch was zurückbekommen, logisch.

    Aber er gibt uns anderen USERN ja AUCH Recht, meint also immernoch DTH wäre = mit dem KFC-Vollpfosten.

  • Jung, was tust du dir morgens in den Kaffee?


    Jetzt dreh ich das Spiel mal um: Zeig mir doch wo ich die Aussage explizit getroffen habe, dass ich so eine Sache wie Pornoman für gut heiße.


    Ich habe klar ausgeführt, dass es mir nicht um Pornoman, Hoppenheim oder RB geht, sondern um die, die sich und Fortuna inhaltlich über die stellen, die eben solch einen Weg wählen, um zu überleben.


    Willst du es in Abrede stelle, dass bei Erwins Tempel die Fortuna ein notwendiges Übel war? Stadtwerke? DTH ? Etc.?


    Anstatt hier zu philosophieren kannst du es auch einfach machen: Sag doch einfach, dass ich Recht habe und gut ist.


    Aber ich glaube eher würdest du dir die Zunge abbeißen oder?


    Oder hast du vergessen, dass die Stadt seinerzeit auch Einfluss auf Fortuna genommen hat?


    Sicherlich war da der Hauptgrund Fortuna nach vorne zu bringen, um Erwins Tempel regelmäßig voll zu bekommen.


    Fortuna eben das notwendige Übel.


    Scheint ihr ja alle irgendwie vergessen zu haben.


    Die Beweggründe bei DTH, bei der Stadt, bei Erwin und Pornoman mögen unterschiedliche gewesen sein.


    Marketing, Arena...


    Aber die Tatsache, dass wegen Eitelkeiten (Erwin/Pornoman) oder aus Gewinngründen (DTH/Pornoman) Geld in einen zu dem entsprechenden Zeitpunkt maroden Verein, der noch nicht mal die Zinsen für die Sportweltkredite zahlen konnte, geflossen sind, ist wohl für einen nicht betriebsblinden Menschen ohne rosa rote Brille wohl ziemlich identisch oder?

  • Sicherlich erhöht sich die Wahrscheinlichkeit eines Erfolges wenn ordentlich Asche vorhanden, wenn man seine Bude aber führt wie Gerdis Trinkhalle vonne Ecke wie bei uns über Jahre bzw Jahrzehnte geschehen dann ist das eben nicht von Erfolg gekrönt.

    Viktoria Köln ist gerade dabei zum x-ten male zu beweisen das man nicht alles kaufen kann, und RWO auch wenn es schwer fällt das zu sagen, beweist genau das Gegenteil. Die sind nämlich schon fast vergessen, spielen oben mit und haben kaum Zuschauer, trotzdem gelingt es ihnen mit einem überschaubaren Etat gute Ergebnisse zu erzielen. Durch ordentliche Arbeit.

    Das alles ist beim KFC nicht vorhanden, da scheißt man, in diesem Falle Pornomarev auf das Umfeld, auf Spieler Trainer und ja, auch auf die Stadt die geht ihm am Arsch vorbei, und die sollen gefälligst das von ihm geforderte erledigen wie alle anderen auch.

    Da muss man doch selber mal drauf kommen das dies mitnichten mit der Fortuna zu vergleichen ist, und faktisch ist das schon mal gar nicht.

    Auch Pornomarev versucht das immer so zu verkaufen, und das fällt beim KFC wohl auf offene Ohren, verstehen muss man das aber nicht.

    Wenn man in Bergeborbeck in einen Zug steigen konnte nach einem Spiel als Fortune war das gefühlt wie eine Rettung vor dem sicheren Untergang

    AlexR

    Rot Weiss Essen, kann man ficken aber nicht vergessen.

  • Sicherlich erhöht sich die Wahrscheinlichkeit eines Erfolges wenn ordentlich Asche vorhanden, wenn man seine Bude aber führt wie Gerdis Trinkhalle vonne Ecke wie bei uns über Jahre bzw Jahrzehnte geschehen dann ist das eben nicht von Erfolg gekrönt.

    Viktoria Köln ist gerade dabei zum x-ten male zu beweisen das man nicht alles kaufen kann, und RWO auch wenn es schwer fällt das zu sagen, beweist genau das Gegenteil. Die sind nämlich schon fast vergessen, spielen oben mit und haben kaum Zuschauer, trotzdem gelingt es ihnen mit einem überschaubaren Etat gute Ergebnisse zu erzielen. Durch ordentliche Arbeit.

    Das alles ist beim KFC nicht vorhanden, da scheißt man, in diesem Falle Pornomarev auf das Umfeld, auf Spieler Trainer und ja, auch auf die Stadt die geht ihm am Arsch vorbei, und die sollen gefälligst das von ihm geforderte erledigen wie alle anderen auch.

    Da muss man doch selber mal drauf kommen das dies mitnichten mit der Fortuna zu vergleichen ist, und faktisch ist das schon mal gar nicht.

    Auch Pornomarev versucht das immer so zu verkaufen, und das fällt beim KFC wohl auf offene Ohren, verstehen muss man das aber nicht.

    Erwin schien damals auch nicht sonderlich Rücksicht auf die old school fans oder den Düsseldorfer Steuerzahler genommen zu haben. Hat sogar Entscheidungen pro Fortuna/Arena im Rat durchgedrückt.jetzt wo Fortuna gut da steht ist natürlich alles fein... Der Erfolg gibt seinem Handeln im Nachhinein Recht. Dass das Fortuna sponsoring der dth ebenfalls eine Marketing Aktion war will und kann wohl keiner in Abrede stellen. Die Tatsache dass Düsseldorf eine wohlhabende Stadt mit sehr wohlhabenden Einwohnern ist und Krefeld hier eher woanders in der Nahrungskette geparkt ist tut sicherlich ihr übriges dazu.


    Dennoch war ich auch mal mit einem Freund bei einem KFC Spiel vor ca anderthalb Jahren... Sooooo anders als bei uns zu gegebener Zeit war das fanaufkommen und das drumherum nicht.


    Ich muss gerade an dem Punkt auch irgendwie lachen. So kann ich mich erinnern, dass ich mit Sokrates damals genau die gleichen Diskussionen geführt habe. Ich habe auf die Langfristigkeit hingewiesen und die Notwendigkeit und das Glück, welches Fortuna hatte, dass sich der OB da ein Denkmal setzen wollte. Da waren natürlich der Abriss des Rheinstadions überflüssig oder man hätte ja auch am Broich spielen können blabla...es ist echt witzig zu sehen, dass viele Adenauers alten Spruch mit dem Geschwätz und gestern und so sehr wörtlich nehmen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Boerdi275 ()

  • a) Nirgendwo schreibe ich etwas dazu, ob Du es Gut/Schlecht findest, warum sollte ich Dir das jetzt aufzeigen?

    b) Du sagtest wir hätten 1zu1 mit DTH und Erwin das Selbe gehabt wie der KFC mit dem Russen -> Das stimmt einfach nicht, hab ich Dir nun zig mal aufgeführt....Beide, selbst Erwin nicht, hatten ob ihrer Rollen keinen direkten Einfluss auf das (sportlcihe) tagesgeschäft.

    Dewine Aussage ist also schlicht und ergreifend: Falsch!

    (Und zeugt nicht von dem KnowHow, welches Du vorgibst zu besitzen)

    Also wo hats Du mit dieser Aussage (DTH/Erwin das Gleiche wie Pornoman) Recht?


    Mit all deinen Erklärungsversuchen da oben hast Du vielfach Recht (und meine Zunge ist noch dran).

    Diese sind aber konträr zu der Behauptung DTH/Erwin = KFCovski


    Demnach ist es ebenso falsch, USER hier als vergesslich, dumm o.ä. darzustellen mit dem Argument wir hätten doch das Selbe gemacht wie der KFC.

    Es stimmt einfac h nicht.


    Und Du haust standing und immer wieder solche Falschaussagen raus.

    Bsp. Zuschaueraufkommen.

    F95 in den beiden OL Jahren ca. 3300 und 5200; KFC vorletzte Saison (also auch OL) ca. 1700

    Es stimmt einfach nicht was Du meist initial schreibst.


    Genausowenig das Sokrates geschrieben hat "man hätte auch am Broich" spielen können...einfach rausgehauen hier, garnbiert mit Abwertung des USERs...in wahrheit, erstunken und erlogen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 Mal editiert, zuletzt von Sokrates ()

  • Spinnst du ? War da nicht ein Stadtkämmerer mal im AR bei Fortuna, weil Erwin das wollte? Natürlich hat Erwin direkten Einfluss auf die Fortuna genommen, weil der Erfolg der Fortuna auch die Argumentation für seine Arena unterstrichen hat. Aber wie gesagt...das Langzeitgedächtnis....heute ist Fortuna ja ein ganz sauberer und guter Verein, der es mit 5000 Fans in Liga 3 geschafft hat so sauber da zu stehen und nun die Chance hat sich in Deutschlands Liga1 wieder einen Namen zu machen. Dafür haben wir ja alle 3 Würste Extra am Broich gegessen und....ach was solls...


    Und natürlich hat Erwin die Stadt "gezwungen" sich zb über die Stadtwerke bei Fortuna zu engagieren...hast du damals sogar noch angekreidet...damit seine Arena eben auch langfristig einen Nutzer hat.


    Und das das für DTH eine riesen Werbeaktion war, war ja wohl jedem bekannt. Also was negierst du das hier?


    Und meine Aussagen werden in dem Kontext nicht falsch, nur weil du das sagst.


    Hieß damals der Kämmerer der Stadt nicht Schmidt oder Schulz oder sowas, der bei Fortuna rein gebracht wurde?!? Das weiß ich nicht mehr...aber dass du dich darüber aufgeregt hattest, dass Erwin so indirekt Einfluss nimmt...das weiß ich noch...


    Hast du das alles vergessen oder geht es dir nur darum meine sachliche Argumentation zu torpedieren ?