Kritik und Anregungen

smoon schrieb:

Im Extremfall kann es auch passieren das wir einen User deswegen ermahnen oder Posts zwecks Erziehungsmassnamen mal deaktivieren.

Hast Du nicht ein bisschen Angst, dass Du dich da etwas verrennst.
Ihr mahnt die user an, sich nicht so wichtig zu nehmen. Das kriege ich schon hin und jammer auch nicht herum , wenn ein Beitrag verschwindet.
Selbst dann nicht, wenn ich annehme, dass dieser nicht so verstanden worden ist, wie er gemeint war.

Aber dass ein junger Spund -noch nicht einmal mehr Mitglied- und hier in dem Forum seit dem Aufstieg in die 2. Liga angemeldet ist, "Erziehungsmaßnahmen" ankündigt, finde ich schon reichlich bedenklich.

Ich hoffe, Ihr schüttet das Bad nicht mit den -erziehungsgemaßregelten- "Kindern" aus.

smoon schrieb:

Rantanplanlos schrieb:

bzgl. des löschens von Off-Topic-posts:

zum einen finde ich es überzogen,wenn ein post ohne hinweis oder pn einfach deaktiviert wird, wenn erst von kurzer zeit erst neue regeln eingeführt worden sind. man kann nicht von 0 auf 100 gehen.
wenn der post auch nicht unbedingt als spam zu bewerten ist, ist es zu viel des guten, wenn man betrachtet wie legere man die letzten wochen hier in gewissen threads war, ist das für mich nur exempel statuieren als sinnvolles situatives vorgehen.
ich würde da mehr fingerspitzengefühl wünschen.

Gerade das "legere" behandeln von eben solchen Dingen ist in der letzten Zeit auch ausgeartet. Es sagt niemand etwas gegen OT, es gibt sogar Threads in denen wir das stehen lassen. Gerade in den Spielerthreads allerdings artet das OT immer wieder in Diskussionen aus, welche dann über mehrere hundert Posts nichts mehr mit dem Thema zu tun haben.

Rantanplanlos schrieb:

wenn dann ein post deaktiviert wird, kann es meiner meinung nach auch nicht ok sein, dass antworten darauf so stehen können bleiben.
wenn man anhand eines folgepost sich ein bild von dem ursprungspost machen soll, ist das nicht akzeptabel.
auch wenn diese wieder einen zusammenhang zum thread herstellen.
aber wenn der ausgangspost off-topic war, kann der folgebeitrag als antwort darauf nicht wieder topic sein.

Natürlich. Wenn sich die Antwort auf einen OT Beitrag im nächsten Beitrag wieder dem eigentlichen Topic widmet so kann man diesen auch stehen lassen.

Rantanplanlos schrieb:

die lösung dafür? ich habe keine pauschallösung.

Es gibt da schon eine Lösung: Statt OT zu posten einen neuen Thread im passenden Bereich mit dem passenden Titel eröffnen.

Rantanplanlos schrieb:

je nach fall und bewertung: müssen diese genauso deaktiviert werden oder die jeweiligen user gebeten werden es anzupassen.

Wenn wir nun anfangen jeden einzelnen User dessen Beitrag deaktiviert wird, geändert werden soll etc. könnten wir hier locker 2 Personen mit einer Vollzeitbeschäftigung versehen. Übrigens ist dein Beitrag in diesem Thread mehr als Beschwerde gegen einen Moderator zu betrachten jedoch weniger als Kritik oder Anregung.

Gruß

smoon

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zu 1)
dafür dass es vorher so "legere" war, kann ich ja auch nichts für.
ich halte die neuen regeln für sehr gut und stimme dem sogar allem zu.

wie schon meinte, kann es nicht in eurem sinne (mods) sein, jetzt die forumspolizei zu spielen.
ihr könnt nicht von heute auf morgen von null auf hundert gehen. da erwarte ich mehr fingerspitzengefühl.

wenn sich über das wetter unterhalten wird im thread "gerüchteküche z.B. ist klar, dass dies da ohne kommentar deaktiviert werden muss.
aber in sonstigen fällen kann man einfach mal auch ne pn schicken mit dem hinweis auf die neuen regeln und dementsprechend dies verschieben. beim nächsten mal wenn sich einer daran wieder nicht hält, ist es auch völlig in ordnung, wenn man da rigoros ist.

die regeln sind seit gestern erst öffentlich, wenn ich richtig liege. da kann man den usern eine kurze schonfrist geben. mir persönlich ist erst das neue vorgehen im nachinein bekannt gewesen.

ebenso sollte man überlegen, ob die user selbst nicht weiterhin zugriff auf ihre deaktivierten posts haben. dann können diese dementsprechend es wenigstens woanders posten und es nicht einfach im nirvana verschwunden.

zu 2)
vorerst eine frage:
wenn post von USER A deaktiviert wird. USER B zitiert ihn und antwortet konkret auf diesen beitrag bevor er deaktiviert worden ist.
bleibt das zitat weiterhin stehen?

ebenso :wie kann dann auch der post von USER B so stehen bleiben und TOPIC sein, wenn er sich bei seiner antwort auf USER A's deaktivierten post konkret bezieht. dann muss USER A's post auch ja zum teil TOPIC sein, wenn USER B da einen zusammenhang zu dem thread sieht und antwortet.

wann ist ein post nicht off-topic?
kann ich in einem thread über das wetter schreiben, solange ich ich nebenbei in zwei halbsätzen etwas zum thread schreibe?

zu 3,4)

die problematik, die ich eigentlich ansprechen will. mag sein, dass ich in dem wirr-warr was ich gestern auf die schnelle in die tasten gehauen habe, dies nicht verdeutlicht:

wenn post von USER A deaktiviert wird. USER B antwortet konkret auf diesen beitrag bevor er deaktiviert worden ist.
dann ist es ja nicht fair,wenn der beitrag von USER B stehen bleibt, wenn er eine konkrete antwort an den USER A ist.

Ein Beispiel:
PERSON A sagt etwas.
PERSON B antwortet darauf: Wie eklig bist du denn. Wie kannst du nur sowas machen?

PERSON A's Aussage verschwindet und nur Aussage von PERSON B wird z.B. in der Zeitung publiziert.

So woher weiss ich nun, ob PERSON A gesagt hat: "Ich habe gefurzt" oder "Ich habe meine Frau getötet und sie dann aufgegessen"?

Nun kommt PERSON C liest das und soll anhand von Aussage von PERSON B ein Bild über die ursprüngliche Aussage von PERSON A sich machen?

Nun übertrag das bitte aufs Forum.
Da du mich konkret angesprochen hast: Mein Post war total belanglos.
Es ärgert mich aber trotzdem, wenn der Folgepost so stehen bleibt, wenn er die ursprüngliche Intention von mirtotal verzerrt.
Das dies in einem Forum normal ist, ist klar, weil alles persönliche Meinungen und eigene Interpretationen wiederspiegelt.
Aber viel mehr ärgert mich, dass keiner mehr sich sein eigenes Bild machen kann,was eigentlich gemeint war.
Daher ist es mehr als logisch in so einem Fall genauso den Beitrag zu deaktivieren, wenn er eine konkrete Antwort auf einen deaktivierten Beitrag ist.

Wie ich schon meinte, das war bei mir total belanglos.
Aber in anderen Themen und brisanteren Posts, ist das ein No-Go.

PERSON A schreibt etwas und es wird deaktiviert. PERSON B antwortet darauf: "Die Gremien sind nicht schwachsinnig und braucht kein Schwein".
PERSON A stellt sich paar Jahre später bei dem Gremium zur Wahl der von den Mitgliedern gewählt wird und es ist klar, dass er unter Nick XY im Forum geschrieben hat.
Woher wissen jetzt die Mitglieder, was PERSON A überhaupt geschrieben hat?

sowas darf nicht sein.

zum abschluss:

es ging darum wie man in solchen fällen "konsistent" handeln soll. das war damit gemeint, dass es da keine pauschallösung gibt.

der mod selber hatte mich netterweise auf diesen thread aufmerksam gemacht. wenn es nicht hier rein passt, weisst du ja sicherlich wo der Deaktiver-Button ist.

ich hege das keinen persönlichen groll oder so gegen jdm.
oder nimm mich, meine posts und diesem forum so wichtig, dass ich mich jetzt gekränkt fühle wegen etwas.
aber das handeln bei der von mir genannten problematik ist für mich falsch. da ja erst seit kurzem dieses vorgehen herrscht, ist für mich klar, dass da auch paar sachen, die user für suboptimal halten, vernünftig reflektiert werden müssen.

Das einzige, was ich persönlich schade fand das ganze Vorgehen und Prozedere alles andere als userfreundlich war.
Ich habe daher auch schon gesagt, dass ich mich vorerst auch nicht mehr weiter großartig beteiligen werde im Forum als in diesem Thread und bei Infofragen. Ich werde mich wieder wie auf die ganzen Jahre vor meiner Anmeldung darauf beschränken, passiv mitzulesen.

Ich seh es durch aus Positiv das man jetzt Off Topic, Fullqouote und dem Smiley Spam bzw ein Wort beiträgen entgegen wirken will.
Was ich aber genau so wichtig finde ist die User dahin zu bekommen einfach mal die SuFu zu benutzen statt in einem Thema 30000 mal die gleiche frage stellen zu lassen.
Ich finde das Stört auch oft in Themen wenn 50 mal die Frage kommt "Gibt es noch Karten?" oder oder oder.

Vokoban schrieb:

der SCD kann ja gerne in seinem Thread etwas häufiger Zwischenstände über den bei ihm noch verfügbaren Kartenbestand posten.

Grundsätzlich gilt, dass beim SCD noch Tickets vorhanden sind, wenn keine Ausverkauft-Meldung kommt. Insbesondere bei Spielen wie jetzt Ingolstadt wäre es auch ehrlich gesagt müßig gewesen, ständig Zwischenstände zu veröffentlichen. Wir haben über 100 Stehplatzkarten zurückgeben müssen, weil sie offenbar keiner haben wollte. Für die neue SCD-Homepage ist geplant, eine genauere Übersicht über verfügbare Tickets anzubieten, damit man auf einen Blick sieht, was noch da ist - bis dahin gucken wir mal, was sich machen lässt.

Vokoban schrieb:

Ich muss sagen, dass die Suchfunktion allerdings durchaus suboptimale Ergebnisse auswirft.

Es würde schon helfen, wenn dort das Sortierkriterium mit Datum statt Relevanz vorbelegt wäre. Ich vergess jedes zweite Mal das zu ändern und wundere mich über die irrsten Sachen, die man dann findet.

Vokoban schrieb:

@ Flemming und rantanplanlos: werft einen Blick in die Regeln.

Will mich da nicht einmischen aber hier im Thread geht es doch auch hauptsächlich um KRITIK & Anregungen. Die sollte man auch zulassen wenn sie in sachlicher Form vergetragen wird. Und auch wenn sie nicht dem mainstream folgen.

Vokoban schrieb:

Ergänzung zu smoon: es geht auch um das hier:
"Beschwerden an der Moderation sind ab jetzt ausschließlich per PN an den betreffenden Moderator einzureichen. Entsprechende Beschwerden in Threads werden ohne Kommentar deaktiviert."

Naja, wann ist etwas Kritik und wann ist es eine Beschwerde. Die Grenzen können da u.U. schon fließend sein. Wobei unsachliche, politisierende Kritik (mittlerweile hier gelöscht) bestimmt nicht der richtige Weg ist.