Die Offtopics

  • Jugendliche hingegen (Du schreibst sogar "natürlich Jugendlichen") halte ich jedoch nicht für per se gewalttätig und rechtsextrem. Da kommt's genauso auf das (u.a. familiäre) Umfeld, Bildung, Sozialisation usw. wie bei Erwachsenen an.

    Bei „Umfeld“ gebe ich Dir recht, nur gehen die Nummern Ungewollt rum, ich habe mehrmals 25 Euro für einen Nummernwechsel meines Kindes gezahlt. Hier geht es in Richtung völliger Kontrollverlust, da wird niemand gefragt ob man die Nummer weitergeben darf sondern einfach verteilt.


    Deshalb sollte auch Dein Kind (wie alt?) etwas besser aufpassen, wem es seine Nummer gibt. Und schon mal gar nicht irgendwelchen WhatsApp-Gruppen beitreten, die über das rein Notwendige/Familiäre hinausgehen. Dass dann die Nummer "Freiwild" ist, ist doch klar. Ich kapiere einfach nicht, wie man mit WhatsApp derart unkritisch umgehen kann. Auch und vor allem bei Erwachsenen, die es eigentlich besser wissen müssten.


    Bildung würde ich jetzt mal als Aufklärung in Schulen zu solchen Themen sehen, dort wird etwas getan aber nicht genug.


    Ich weiß jetzt nicht, welche Themen Du mit "solchen Themen" meinst. Umgang mit Handy-Nummern und WhatsApp?


    Ich hatte eher was anderes im Blick. Und nein, Eltern dürfen sich nicht alleine auf "Aufklärung in Schulen" verlassen, da sind sie vor allem selbst in der Pflicht. Aber wenn's da schon hapert, wird auch die Schule nicht mehr viel retten können. Erziehung an die Schule zu delegieren, mag bequem sein, ist aber untauglich.

  • In NRW muss man für den Polizeidienst mindestens Abitur haben, dann durchläuft man ein Assessment Center, Sportabzeichen muss man vorweisen. Aber trotzdem kann man den Leuten nur vor den Kopf gucken. Was dann auf solchen Dienststellen gruppendynamisch passiert können wir von Außen kaum beurteilen. Migrationshintergrund kann ja alles und nichts bedeuten, und wieviele da "nur" mitgelesen haben aber aus Angst nichts gesagt haben, können wir schonmal gar nicht beurteilen. Wenn der Dienststellenleiter schon dabei ist...

    Für den mittleren Polizeidienst wird Abitur verlangt? Das kann ich mir kaum vorstellen.

    Polizei NRW Bewerbung und Ausbildung


    Ich habe mir gerade die Pressekonferenz mit Reul angeschaut, die Agenda Dan dankenswerterweise verlinkt hat. Erschütternd. Ich hoffe, er hat Recht, wenn er sagt, dass der überwiegende Teil der Polizei nicht ähnliches Gedankengut teilt.

    "Wenn man schon all seine Dummheiten zusammenzählt, sollte man wenigstens abrunden dürfen." Charlie Brown

  • Ich habe mir gerade die Pressekonferenz mit Reul angeschaut, die Agenda Dan dankenswerterweise verlinkt hat. Erschütternd. Ich hoffe, er hat Recht, wenn er sagt, dass der überwiegende Teil der Polizei nicht ähnliches Gedankengut teilt.


    Ich bin erst bei Minute 5, muss aber sagen: überraschend und erfreulich klar, deutlich, kurz und knapp und informativ.


    Sowas würde ich mir mal von Fortuna wünschen. 8)

  • Da das nix mit Fußball zu tun hat, habe ich das mal hierhin geholt, wo allgemein über Covid-19 diskutiert wird.


    Ich bin für evidenzbasiertes Handeln aber auch für einen interdisziplinären evaluierten Expertenaustausch. Solange dies stattfindet bin ich zufrieden. Ich habe leider das Gefühl, dass dies in den Medien/Politik nicht stattfindet. Medienzensur ist aktuell alltäglich.

    Wie kommst du darauf, dass das nicht geschieht? Natürlich arbeitet die Wissenschaft evidenzbasiert. Da es sich aber um ein neues Virus handelt, muss für viele Dinge die Evidenz erst noch evaluiert werden. Trotzdem muss man in irgendeiner Weise handeln. Man kann ja nicht nichts tun, nur weil man nicht zu jeder Detailfrage eine Evidenz hat. Aber das Wissen nimmt mit der Zeit immer mehr zu und heute weiß man mehr als noch im März und kann entsprechend gezielter Handeln


    Auch der interdisziplinäre Austausch findet statt. Ich habe schon von vielen Wissenschaftlern gehört, wie begeistert sie über den großen internationalen Austausch sind und sich wünschen würden, dass man dieses große Netzwerk, wo viel Wissen geteilt wird und wo alle von profitieren, auch für nach Covid-19 erhalten kann.


    Z.B. die Sendung von Lanz am 03.09. Lanz stellt kritische Fragen an anwesende Politiker bzgl der nicht stattfindenden 2ten Welle. In der hochgeladenen Internet-Version sind dann alle kritischen Fragen rausgeschnitten. Das finde ich crazy und habe ich bisher so noch nie bemerkt.

    Da ich die Sendung gesehen hatte und ich mir diese Zensur nicht vorstellen kann, hat mich das neugierig gemacht und ich habe das mal überprüft.

    Hier ist die Sendung in der ZDF-Mediathek. Bei 19.01 findest du die Passage, wo er sehr kritische Fragen zur 2. Welle und anderen Dingen stellt.

  • Beitrag von Arthur Friedenreich ()

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  • Beitrag von Arthur Friedenreich ()

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  • Eine Demokratie muss Kritik zulassen, aufnehmen und thematisieren, ohne die Kritiker pauschal zu diffarmieren. Ein offener Diskurs muss möglich sein. Dazu leben wir in einer Demokratie. Ausserdem sollte jeder Mensch selber denken und sich auf verschiedenen Quellen seine eigene Meinung bilden. Das Medien sehr manipulativ sind, sollte mittlerweile klar sein. Medien gewinnen Kriege. Dazu gibt es genügend Beispiele. Die Welt in der wir leben ist nicht gut. Wir dienen einfach nur zum Zweck. Und deswegen sollte man nicht alles glauben was einem vorgesetzt wird. Kritisch hinterfragen ist immer gut.


    Schön gesagt. Nur:


    Wer von den hier oder auf irgendwelchen Demos Anwesenden ist denn von Ausbildung und Wissen her überhaupt in der Lage, "selber zu denken" und einen "offenen Diskurs" über derart komplexe wissenschaftliche Themen selbst zu führen? Ich behaupte - so gut wie niemand.


    Man kann sich doch mangels eigener Sachkenntnis nur an irgendwelche (tatsächlichen oder vermeintlichen) Wissenschaftler "dranhängen", die man für vertrauens- und glaubwürdig hält. Und da ziehe ich persönlich einen Christian Drosten vor, der sich a) eben jeglicher Vereinnahme durch Presse und Medien konsequent verweigert, b) auf "seinen" (den des NDR) mittlerweile reduzierten Podcast konsequent beschränkt, und c) auf irgendwelche Scharmützel mit Presse/Medien gar nicht erst einlässt. Und auch keine Bücher schreibt und verkauft, sondern sich in erster Linie seiner wissenschaftlichen Arbeit widmet, an deren Erkenntnissen er uns hin und wieder teilhaben lässt.


    Und sich zudem bei konkreten Handlungsempfehlungen für die Politik betont zurückhält. Aber durch die Dynamik der Ereignisse bisweilen gezwungen ist, mal ein paar deutliche Worte zu verlieren (die ich mir viel öfter und deutlicher gewünscht hätte).


    Und weil hier schon mal Zahlen über Umsatzeinbrüche von 150.000 € infolge der diversen Maßnahmen genannt wurden: die sagen wenig aus, wenn man den Gesamtumsatz nicht kennt. Meiner liegt in absoluten Zahlen um ein Vielfaches höher, beläuft sich für das erste Halbjahr 2020 auf rund 70% (das ist schon aussagekräftiger), Besserung nach einem kurzen Strohfeuer kaum in Sicht - es geht erstmal nur noch darum, die Insolvenz zu vermeiden.


    Dennoch kann ich nicht verstehen, wie man die Kompetenz von Kapazitäten wie Drosten in Frage stellen kann. Ich habe den Eindruck, dass viele, die ihn kritisieren, dessen Podcasts gar nicht selbst gehört haben - sondern nur das lesen, was die Presse davon verkürzt und in Teilen sinnentstellend wiedergibt.


    EDIT: Ich glaub, ich sollte das mal in die Offtopics verschieben.

  • Ich bin erst bei Minute 5, muss aber sagen: überraschend und erfreulich klar, deutlich, kurz und knapp und informativ.


    Sowas würde ich mir mal von Fortuna wünschen. 8)

    Die PK mag ja toll sein.

    Wenn unsere Vereinsoberen jedoch dafür Sorge tragen, dass das Einberufen einer solchen PK überflüssig ist, ist uns deutlich mehr geholfen.

    Und offensichtlich tun sie das.

  • myfreexp : (...)"Wer von den hier oder auf irgendwelchen Demos Anwesenden ist denn von Ausbildung und Wissen her überhaupt in der Lage, "selber zu denken" und einen "offenen Diskurs" über derart komplexe wissenschaftliche Themen selbst zu führen? Ich behaupte - so gut wie niemand."(...),


    Drosten ist schlicht und einfach in die Hände von BLÖD gefallen und dort zum Feindbild aufgebaut worden. BLÖD hat sich auf die selbst ausgesuchten sogenannten und von BLÖD bevorzugt veröffentlichten Fachleute mit dem Geist der stets verneint zurück gezogen und druckt täglich deren Einschätzungen, die von viel good will der Wirtschaft gegenüber zeugen , und bezeichnet einen davon sogar als Papst der Virologie und Epidemiologie. Dieses unsägliche Blatt hat eine große Reichweite bei den menschen in Deutschland und unterstreicht somit auch Einfluss und Wirkung bei diesen Menschen in unserem Land. Am Ende glauben natürlich die Leser von BLÖD auch das, was dort steht. BLÖD versteht sich als solitäres Aufklärungsblatt der besonderen Art und lässt dabei völlig außer Acht, dass die Wissenschaftler insgesamt gut vernetzt sind und in stetigem regen Austausch von Erkenntnissen stehen.

    Ich mag die Amateure. Denn sie tun es aus Liebe

    (Arturo Toscanini)

  • "Keine Zulassung von Zuschauern erfolgt in der Regel, wenn die 7-Tages-Inzidenz pro 100.000 Einwohner am Austragungsort größer gleich 35 und das Infektionsgeschehen nicht klar eingrenzbar ist."

    München liegt jetzt über 45, aber Söder wird das sicher klar eingrenzen können. Und lässt 7.500 Zuschauer zu. Was macht das Virus in Bayern eigentlich anders?


    https://www.muenchen.de/rathau…ronavirus-Fallzahlen.html


    https://www.kicker.de/bundesli…-7500-fans-784797/artikel

    Freedom's just another word for nothin' left to lose.

  • Es geht wohl eher um den halbstündigen Mitschnitt auf Youtube etc. der die "Highlights" zeigen soll. Sehe das auch nicht sooo schlimm, allerdings ist es schon verwunderlich das die "spannenden" Passagen tatsächlich fehlen. Natürlich alles ein bisschen subjektiv.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Danzel10 ()

  • Hat f95_calling doch auch geschrieben: [...]In der hochgeladenen Internet-Version[...]

    Welche "hochgeladene Internetversion" denn bitte? Im Internet kann im Grunde jeder hochladen, was er will und wie zusammengeschnitten er will. Hier soll möglicherweise etwas suggeriert werden, was Bullshit ist. In der ZDF-Mediathek, somit der entscheidenden "hochgeladenen Internetversion", jedenfalls ist die Sendung komplett zu sehen, und ich hatte ja damals hier quasi auch live über diese berichtet. ;-) Was ich damals wie heute schon eher speziell finde, ist, dass Lanz himself solche Fragen stellt und sozusagen den "Querdenker" spielt, was ja Anwesende auch offenbar leicht irritierte ...

    Es wird Trauer sein und Schmerz

    GEGEN RASSISMUS UND MEINUNGSDIKTATUR

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Arthur Friedenreich ()

  • Keine Zuschauer ;(

    https://www.kicker.de/eroeffnu…-zuschauer-784890/artikel

  • @95- calling: Ich kann das nicht so bestätigen oder so sehen. Demos könnten dazu beigetragen haben, dass sich bei uns die Infektionsanzahl wieder deutlich erhöht haben. Dass es so oder so ist kann ich auch nicht sagen. Warum soll man also nicht bei den Tugenden und Maßnahmen bleiben, die uns in der ersten Welle mit Sicherheit geholfen haben, dass sich dass Virus deutlich weniger ausgebreitet hat, obwohl wir so gut wie nichts darüber wussten und uns nur an anderen Seuchen der Vergangenheit und anderen Epi-Pandemien orientieren konnten?

    Z.B. die Sendung von Lanz am 03.09. Lanz stellt kritische Fragen an anwesende Politiker bzgl der nicht stattfindenden 2ten Welle. In der hochgeladenen Internet-Version sind dann alle kritischen Fragen rausgeschnitten. Das finde ich crazy und habe ich bisher so noch nie bemerkt. Es findet auf jeden Fall eine mediales Framing statt, was ich so noch nie erlebt habe.

    Und das macht mir Sorgen.

    Bitte mal verlinken, was du meinst.

    Es wird Trauer sein und Schmerz

    GEGEN RASSISMUS UND MEINUNGSDIKTATUR

  • Was ich damals wie heute schon eher speziell finde, ist, dass Lanz himself solche Fragen stellt und sozusagen den "Querdenker" spielt, was ja Anwesende auch offenbar leicht irritierte ...

    In der Regel hat er ja bei einem Politiker als Gast auch einen kritischen Journalisten (oft aus einer anderen politischen Ecke) als Gegenpart eingeladen. In der Sendung war ihm mit Tschentscher und der Taz-Journalistn wohl zu viel Harmonie unterwegs, weshalb er den Advocatus Diaboli gegeben hat, um Teschentscher ein wenig aus der Reserve zu locken. Dieser war aber kompetent genug, das Ganze ruhig und sachlich zu kontern Von daher lief das ins Leere und Lanz war dadurch ziemlich blamiert..