Gesundheit & Corona

Platz 15 schrieb:

Peterpump schrieb:

ob wirklich jede Schule in den USA so viel weiter ist. Weißt Du da mehr?

die Frage ist gut und berechtigt - vielen Dank dafür.

Ich habe keinen vollständigen Überblick.
Und ich kann sagen, dass es sich bei dem Beispiel um eine Private Schule handelt. Wie es auf Community Schools - kaum, nein eigentlich nicht, vergleichbar mit unseren staatlichen Schulen - aktuell aussieht kann ich leider nicht mit Bestimmtheit sagen. Ich befürchte aber, dass es dort nicht so priviligiert zugeht.

Aber das haben wir hier auch.
Die Unterschiede von Schule zu Schule

[ nicht von Schulform zu Schulform, denn diesen Unterschied kennen US-Amerikaner nicht, dortige Schulen sind durch alle Altersklassen hindurch quasi das was wir hier "Gesamtschule" nennen; es gibt immer mindestens zwei, meist drei, selten sogar vier, Schwierigkeitsstufen pro Fach. Von "einfach" (quasi "Hauptschulniveau") über "normal" ("Realschule") über "abspruchsvoll" ("Gymnasium") bis "expert" ("Vor-Studium"); speziell letzteres entscheidet bei High School Seniors (Klasse 12) über den Zugang zu Colleges (Elite -> Privat -> Community) und über die Vergabe von Stipendien. Insgesamt ein umfangreiches und vielfältiges Thema ]

sind deutlich größer als bei uns; aber das kennen wir hier doch auch. Es gab immer "dünn-Brett-Bohrer-Gymnasien" wie das Leibniz, das Rückert oder das Rethel und Elite-Gymnasien wie das Humboldt, das alte! Elisen und für die Mädels das Urselinen.

ein trivialer aber einführender Artikel, der allerdings die föderalen Unterschiede der USA einerseits und die Diskrepanz Privat/Community andererseits außer Acht lässt
https://www.usa-info.net/usa-w…erikanisches-schulsystem/

Alles anzeigen

Ich kenne mich nicht im amerikanischen Schulsystem aus, dafür aber im Uni-System. Die Spitzenunis wie MIT, Cornell, Columbia oder Berkeley sind ausgezeichnet ausgestattet. Ob man dies von den Studenten sagen kann, muss man im Einzelfall betrachten.

Das weitaus bessere System ist das (alte) britische aufgrund seines 1:1 Unterrichts und der damit verbundenen individuellen Förderung. Nicht an allen Hochschulen, aber in der Spitze.

Das deutsche System hat deutlich weniger individuelle Betreuung, dafür aber sehr viele Freiheiten. Es ist vor Bologna deutlich weniger verschult gewesen, was der Entwicklung junger Menschen gut tut.

Ich halte den Hype zu Onlineunterricht für übertrieben. Alle Unis würden gerne damit Geld verdienen. Es nimmt jedoch die Möglichkeit der individuellen Förderung und auch Freiheit des Denkens. Ein Rezitationsseminar wie in Oxford oder Cambridge ist online nur sehr bedingt durchführbar. Da Bildung ohnehin schon eine Ware ist, macht die virtuelle Bildung daraus ein schnelles Konsumprodukt. Da Bildung nicht nur inhaltliches Lernen ist, sondern angewandtes reflektieren und experimentieren ist, wird sich eine Zwei-Klassen-Gesellschaft bilden. Es wird diejenigen geben, die sich das Lernen im Klassenraum leisten können und solche, die online versorgt werden. Die Persönlichkeitsentwicklung wird bei letzteren auf der Strecke bleiben.

Platz 15

Vorab finde ich die Wortwahl merkwürdig. Weder myfreexp noch ich „winden uns“ zu dem Thema. Wir haben nichts verbrochen und keine Interessen in dem Fall. Wir äußern nur unsere Meinung.

Zum Thema selber:

Der Direktor kann nur dann etwas falsch gemacht haben, wenn das Vorgehen nicht mit dem Gesundheitsamt vorab besprochen war. Ist das so?

Ich gehe mal davon aus, dass der Direktor das Amt kontaktieren muss, wenn er von den Eltern Informationen über eine Infektion erhält und dann in Absprache mit dem Amt handeln soll. Die werden ihm mitteilen, was er zutun hat oder was das Amt gedenkt als Nächstes zu unternehmen.

Wenn er in dem Fall eigenhändig und gegen Anweisungen gehandelt hat, ist der Fall eindeutig. Sollte er auf Anweisung des Amtes so handeln, ist er aus dem Schneider.

Was man persönlich unabhängig davon für eine Meinung dazu hat, ist wieder was ganz anderes.

Cymru schrieb:

Platz 15 schrieb:

die Frage ist gut und berechtigt - vielen Dank dafür.

Ich habe keinen vollständigen Überblick.
Und ich kann sagen, dass es sich bei dem Beispiel um eine Private Schule handelt. Wie es auf Community Schools - kaum, nein eigentlich nicht, vergleichbar mit unseren staatlichen Schulen - aktuell aussieht kann ich leider nicht mit Bestimmtheit sagen. Ich befürchte aber, dass es dort nicht so priviligiert zugeht.

Aber das haben wir hier auch.
Die Unterschiede von Schule zu Schule

[ nicht von Schulform zu Schulform, denn diesen Unterschied kennen US-Amerikaner nicht, dortige Schulen sind durch alle Altersklassen hindurch quasi das was wir hier "Gesamtschule" nennen; es gibt immer mindestens zwei, meist drei, selten sogar vier, Schwierigkeitsstufen pro Fach. Von "einfach" (quasi "Hauptschulniveau") über "normal" ("Realschule") über "abspruchsvoll" ("Gymnasium") bis "expert" ("Vor-Studium"); speziell letzteres entscheidet bei High School Seniors (Klasse 12) über den Zugang zu Colleges (Elite -> Privat -> Community) und über die Vergabe von Stipendien. Insgesamt ein umfangreiches und vielfältiges Thema ]

sind deutlich größer als bei uns; aber das kennen wir hier doch auch. Es gab immer "dünn-Brett-Bohrer-Gymnasien" wie das Leibniz, das Rückert oder das Rethel und Elite-Gymnasien wie das Humboldt, das alte! Elisen und für die Mädels das Urselinen.

ein trivialer aber einführender Artikel, der allerdings die föderalen Unterschiede der USA einerseits und die Diskrepanz Privat/Community andererseits außer Acht lässt
https://www.usa-info.net/usa-w…erikanisches-schulsystem/

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Ich kenne mich nicht im amerikanischen Schulsystem aus, dafür aber im Uni-System. Die Spitzenunis wie MIT, Cornell, Columbia oder Berkeley sind ausgezeichnet ausgestattet. Ob man dies von den Studenten sagen kann, muss man im Einzelfall betrachten.

Das weitaus bessere System ist das (alte) britische aufgrund seines 1:1 Unterrichts und der damit verbundenen individuellen Förderung. Nicht an allen Hochschulen, aber in der Spitze.

Das deutsche System hat deutlich weniger individuelle Betreuung, dafür aber sehr viele Freiheiten. Es ist vor Bologna deutlich weniger verschult gewesen, was der Entwicklung junger Menschen gut tut.

Ich halte den Hype zu Onlineunterricht für übertrieben. Alle Unis würden gerne damit Geld verdienen. Es nimmt jedoch die Möglichkeit der individuellen Förderung und auch Freiheit des Denkens. Ein Rezitationsseminar wie in Oxford oder Cambridge ist online nur sehr bedingt durchführbar. Da Bildung ohnehin schon eine Ware ist, macht die virtuelle Bildung daraus ein schnelles Konsumprodukt. Da Bildung nicht nur inhaltliches Lernen ist, sondern angewandtes reflektieren und experimentieren ist, wird sich eine Zwei-Klassen-Gesellschaft bilden. Es wird diejenigen geben, die sich das Lernen im Klassenraum leisten können und solche, die online versorgt werden. Die Persönlichkeitsentwicklung wird bei letzteren auf der Strecke bleiben.

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In den heutigen Systemen bleibt bei der Förderung des IQ der EQ fast völlig auf der Strecke. Und Bologna war wirklich kein Segen für das Volk der Dichter und Denker.

AlexR schrieb:

Cymru schrieb:

Ich kenne mich nicht im amerikanischen Schulsystem aus, dafür aber im Uni-System. Die Spitzenunis wie MIT, Cornell, Columbia oder Berkeley sind ausgezeichnet ausgestattet. Ob man dies von den Studenten sagen kann, muss man im Einzelfall betrachten.

Das weitaus bessere System ist das (alte) britische aufgrund seines 1:1 Unterrichts und der damit verbundenen individuellen Förderung. Nicht an allen Hochschulen, aber in der Spitze.

Das deutsche System hat deutlich weniger individuelle Betreuung, dafür aber sehr viele Freiheiten. Es ist vor Bologna deutlich weniger verschult gewesen, was der Entwicklung junger Menschen gut tut.

Ich halte den Hype zu Onlineunterricht für übertrieben. Alle Unis würden gerne damit Geld verdienen. Es nimmt jedoch die Möglichkeit der individuellen Förderung und auch Freiheit des Denkens. Ein Rezitationsseminar wie in Oxford oder Cambridge ist online nur sehr bedingt durchführbar. Da Bildung ohnehin schon eine Ware ist, macht die virtuelle Bildung daraus ein schnelles Konsumprodukt. Da Bildung nicht nur inhaltliches Lernen ist, sondern angewandtes reflektieren und experimentieren ist, wird sich eine Zwei-Klassen-Gesellschaft bilden. Es wird diejenigen geben, die sich das Lernen im Klassenraum leisten können und solche, die online versorgt werden. Die Persönlichkeitsentwicklung wird bei letzteren auf der Strecke bleiben.

In den heutigen Systemen bleibt bei der Förderung des IQ der EQ fast völlig auf der Strecke. Und Bologna war wirklich kein Segen für das Volk der Dichter und Denker.

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Bologna war die Antwort auf den europäischen Flickenteppich. Auch führte es zu notwendigen Investitionen in unsere Bildungssysteme. Zudem ist der europäische Austausch ausgezeichnet. Die EU-Programme sind gut finanziert und bringen die Länder zusammen. Die osteuropäischen Unis haben stark davon profitiert. Leider gibt es immer noch Zuviel Korruption, aber das ist ein anderes Thema.

Aus irgendeinem Grund steht die deutsche Forschungslandschaft tierisch auf das US-System. Das geht soweit, dass bei einem DFG-Antrag am besten mehrere Unterstützerschreiben von angloamerikanischen Forschern beigelegt werden sollten, um Aussicht auf Erfolg zu haben. Hatte das noch diese Woche bei einem Kumpel an der Uni Freiburg erlebt. Super Projektidee. Starke Methodik, aber er rief an, weil er US-Kontakte einbauen muss auch wenn die nur zu einem Workshop kommen sollen.

Dass das deutsche System grundsätzlich nicht schlecht ist, sieht man an der medizinischen und technischen Forschung. In den USA ist es natürlich finanziell viel, viel besser ausgestattet, aber Deutschland bildet sehr gute Leute aus ohne dass die jungen Menschen gleich auf Jahrzehnte verschuldet sind. Das kommt nämlich auch noch hinzu als wichtiger Faktor für ein gutes Bildungssystem.

Deswegen ist nicht alles schlecht in Deutschland und trotz coronabasierten Rufen nach Schlagwörtern wie Digitalisierung sollte man mit Bedacht vorgehen.

Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Stichwort Datenschutz!!

Greift auch und besonders bei Erkrankungen. Auch schon vor Dsgvo musste man z. B. dem Arbeitgeber nicht mitteilen, woran man erkrankt ist. Höchstens die zu erwartende Dauer des Ausfalls.

Cymru schrieb:

AlexR schrieb:

In den heutigen Systemen bleibt bei der Förderung des IQ der EQ fast völlig auf der Strecke. Und Bologna war wirklich kein Segen für das Volk der Dichter und Denker.

Bologna war die Antwort auf den europäischen Flickenteppich. Auch führte es zu notwendigen Investitionen in unsere Bildungssysteme. Zudem ist der europäische Austausch ausgezeichnet. Die EU-Programme sind gut finanziert und bringen die Länder zusammen. Die osteuropäischen Unis haben stark davon profitiert. Leider gibt es immer noch Zuviel Korruption, aber das ist ein anderes Thema.

Aus irgendeinem Grund steht die deutsche Forschungslandschaft tierisch auf das US-System. Das geht soweit, dass bei einem DFG-Antrag am besten mehrere Unterstützerschreiben von angloamerikanischen Forschern beigelegt werden sollten, um Aussicht auf Erfolg zu haben. Hatte das noch diese Woche bei einem Kumpel an der Uni Freiburg erlebt. Super Projektidee. Starke Methodik, aber er rief an, weil er US-Kontakte einbauen muss auch wenn die nur zu einem Workshop kommen sollen.

Dass das deutsche System grundsätzlich nicht schlecht ist, sieht man an der medizinischen und technischen Forschung. In den USA ist es natürlich finanziell viel, viel besser ausgestattet, aber Deutschland bildet sehr gute Leute aus ohne dass die jungen Menschen gleich auf Jahrzehnte verschuldet sind. Das kommt nämlich auch noch hinzu als wichtiger Faktor für ein gutes Bildungssystem.

Deswegen ist nicht alles schlecht in Deutschland und trotz coronabasierten Rufen nach Schlagwörtern wie Digitalisierung sollte man mit Bedacht vorgehen.

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Cymru : (...)"Das deutsche System hat deutlich weniger individuelle Betreuung, dafür aber sehr viele Freiheiten. Es ist vor Bologna deutlich weniger verschult gewesen, was der Entwicklung junger Menschen gut tut."(...)

Ich meinte mit kein "kein Segen" eben diesen Passus Deines Postings. Ich hoffe, dass Du es so meintest, dass das Fehlen einer stringenten Verschulung im deutschen Bildungssystem der Persönlichkeitsbildung vor Bologna mehr gut getan hat als nach Bologna. Ansonsten hätte ich dich nicht richtig interpretiert und zitiert.

AlexR schrieb:

Cymru schrieb:

Bologna war die Antwort auf den europäischen Flickenteppich. Auch führte es zu notwendigen Investitionen in unsere Bildungssysteme. Zudem ist der europäische Austausch ausgezeichnet. Die EU-Programme sind gut finanziert und bringen die Länder zusammen. Die osteuropäischen Unis haben stark davon profitiert. Leider gibt es immer noch Zuviel Korruption, aber das ist ein anderes Thema.

Aus irgendeinem Grund steht die deutsche Forschungslandschaft tierisch auf das US-System. Das geht soweit, dass bei einem DFG-Antrag am besten mehrere Unterstützerschreiben von angloamerikanischen Forschern beigelegt werden sollten, um Aussicht auf Erfolg zu haben. Hatte das noch diese Woche bei einem Kumpel an der Uni Freiburg erlebt. Super Projektidee. Starke Methodik, aber er rief an, weil er US-Kontakte einbauen muss auch wenn die nur zu einem Workshop kommen sollen.

Dass das deutsche System grundsätzlich nicht schlecht ist, sieht man an der medizinischen und technischen Forschung. In den USA ist es natürlich finanziell viel, viel besser ausgestattet, aber Deutschland bildet sehr gute Leute aus ohne dass die jungen Menschen gleich auf Jahrzehnte verschuldet sind. Das kommt nämlich auch noch hinzu als wichtiger Faktor für ein gutes Bildungssystem.

Deswegen ist nicht alles schlecht in Deutschland und trotz coronabasierten Rufen nach Schlagwörtern wie Digitalisierung sollte man mit Bedacht vorgehen.

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Cymru : (...)"Das deutsche System hat deutlich weniger individuelle Betreuung, dafür aber sehr viele Freiheiten. Es ist vor Bologna deutlich weniger verschult gewesen, was der Entwicklung junger Menschen gut tut."(...)

Ich meinte mit kein "kein Segen" eben diesen Passus Deines Postings. Ich hoffe, dass Du es so meintest, dass das Fehlen einer stringenten Verschulung im deutschen Bildungssystem der Persönlichkeitsbildung vor Bologna mehr gut getan hat als nach Bologna. Ansonsten hätte ich dich nicht richtig interpretiert und zitiert.

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Vor Bologna war es mM nach besser, aber Bologna hat auch viel Gutes gebracht. Das meinte ich. Man kann nicht schwarz und weiß sehen.

Es gibt mittlerweile recht viele private Anbieter von FH-Studiengängen, die ein Unding sind. Reine Geldmacherei für Qualität, die vergleichbar ist mit der Berufsausbildung.

Das Problem habe ich auch erkannt. Ich hatte einige Auszubildende in der Gesundheits- und Krankenpflege, die den sogenannten Dualen Ausbildungsweg gegangen sind und zu horrenden Preisen (etwa so 450 Euro im Monat) ein Studium z.B. bei Steinbeiß oder auch in Hamburg neben der Pflegeausbildung parallel aufgenommen haben, obwohl sie an staatlichen Hochschulen z.B. Jena und Halle oder auch Berlin sich ganz normal als Studierende hätten einschreiben können. Aber irgendwie haben die immer wieder neuen Zulauf.

Platz 15 schrieb:

Und Konstantin glaubt, dass das GA die Namen an völlig unbeteiligte Dritte weitergibt?

Manche wollen es nicht verstehen. Ob sie es auch nicht können, kann ich nicht beurteilen.

Platz 15 schrieb:

Peterpump schrieb:

Platz 15 ab"das letzte mal..." überziehst Du. Auch wenn ich Deinen Ärger verstehen kann.

du hast recht - weggemacht!
DANKE!

Und nimm mir nicht die Dispute mit Konsti wenn er sich mal wieder in einem Thema verläuft und in Absurdistan oder Würgland landet

dein Ärger ist der Geschichte nach vollkommen verständlich.

Ich denke nur das hier ist -auch im Offtopic- die falsche Plattform für tiefgreifende Auseinandersetzung in der sehr individuellen Sache.

Kopf hoch und Euch alles Gute.

Sokrates schrieb:

dein Ärger ist der Geschichte nach vollkommen verständlich.

Ich denke nur das hier ist -auch im Offtopic- die falsche Plattform für tiefgreifende Auseinandersetzung in der sehr individuellen Sache.

Kopf hoch und Euch alles Gute.

tiefgreifende Auseinandersetzung?

Individuelle Sache?

Ich verstehe immer noch nicht wer den Schulleiter warum informiert hat.

Struppi hat auf Anraten des GA der Schule seine Personalien mitgeteilt?

Warum? Reicht doch wenn die Klasse weiss dass es einen Fall gab.

Meinereiner schrieb:

Sokrates schrieb:

dein Ärger ist der Geschichte nach vollkommen verständlich.

Ich denke nur das hier ist -auch im Offtopic- die falsche Plattform für tiefgreifende Auseinandersetzung in der sehr individuellen Sache.

Kopf hoch und Euch alles Gute.

tiefgreifende Auseinandersetzung?

Individuelle Sache?

naja, ich hoffe mal, die Veröffentlichung des Namens einer infizierten seitens des schuldirektors ist nicht der usus und somit eine Story, die dem Ralf bedaurlicherweise als Einzelfall passiert ist.

Tiefergehende Auseinandersetzungen mit anderen USERn.

Wie heisst den eigentlich der Schuldirektor?

Wie die Schule heisst reicht mir auch

Hier wird einiges verglichen und durcheinander gebracht, obwohl es sich die Pflichten und Rechte normalen Erkrankungen und hoch infektiösen und gefährlichen Erkrankungen völlig anders darstellen können.

Eine Erkrankung, die nur den Betroffenen was angeht und eine hoch ansteckende und tödlich verlaufende Infektion, die andere Menschen in Gefahr bringen kann und sogar eine weltweite Pandemie auslösen kann, sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.

Arbeitgeber zum Beispiel dürfen Arbeitskollegen/ innen über eine Erkrankung mit Covid19 informieren und dabei auch die Identität der Person preisgeben, wenn dies für Vorsorgemaßnahmen für die eventuellen Kontaktpersonen wichtig ist, um Gefahren für andere Mitarbeiter/ innen abzuwenden.

Als Arbeitgeber bist du sogar im Rahmen der Fürsorgepflicht dazu verpflichtet, den Namen zu nennen, um dazu beizutragen, mögliche Kontaktpersonen zu identifizieren.

Natürlich muss das alles einem angemessenen Ausmaß und Rahmen stattfinden, aber in dem besagten Fall kann das natürlich die gesamte Klasse sein und eventuell auch die Parallel-Klasse, mit der die infizierte Schülerin bei Klassenübergreifenden Aktivitäten Kontakt hatte.

Aber nun gut. Ich verstehe die ganzen Emotionen und die ganze Wut, aber ich habe hier nur versucht eine andere Sichtweise zu zeigen, statt mit auf den Direktor einzuprügeln.

Ich glaube nicht, dass der Direktor was Böse im Schilde geführt hat, oder es ihm leicht gefallen ist.