Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.
Na ja, wenn jemand Facebook und WhatsApp benutzt, aber die Corona-App nicht und das mit dem Datenschutz begründet, fehlt mir da auch irgendwie die Diskussionsgrundlage.
Wenn man bedenken hat mit der Impfung ist man ein Impfgegner.
Wenn man die APP nicht installiert, wird man gleichgestellt mit Coronaleugner.
Wenn man nicht mit allen Maßnahmen einverstanden ist, wird man mit Verschwörungstheoretikern, Rechten usw. zusammengefasst.
Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.
andere wiederum betreiben einen Opferkult, in dem sie sich selbst diesen Gruppen zuordnen, weil sie eine andere Meinung vertreten, die auf Widerspruch stößt.
Niemand ist "Impfgegner", weil er bedenken hat gegen den neuen Impfstoff hat.
Niemand ist "Coronaleugner", weil er die App nicht installiert hat
Niemand ist "Verschwörungstheoretiker", weil mit den Maßnahmen nicht einverstanden ist.
Hat niemand geschrieben, steht auch nirgendwo.
Mir wird's immer ein Rätsel bleiben, wieso man sich freiwillig diesen Gruppen zuordnet.
Ich habe aus Datenschutzgründen und aus Gründen der geplanten Obsoleszenz kein Smartphone. Seit ich Snowdens Bücher gelesen habe weiß Ich, was der Zweck dahinter ist. Die Mikrophone und Kameras können selbst im scheinbar ausgeschalteten Modus aktiviert werden und eine Rundumüberwachung ist garantiert. Auch wenn ich vielleicht nichts zu verbergen habe bin Ich alleine aus Prinzip gegen diese Form der Totalüberwachung, denn wenn die Überwachung nur einmal in die Falschen Hände gerät, kann man sagen Freiheit Ade! Zur Eindämmung einer Pandemie ist der Überwachungsstaat natürlich bestens geeignet (i)... kurioserweise hatte die Firma Microsoft damals (2010) der NSA freiwillig die Zugriffsrechte auf alle Produkte angeboten und seitdem wird jedes Microsoftgerät von der NSA überwacht. Apple und Google z.B. wehrten sich vor Gericht gegen die Verfügung, alle Daten an die NSA abzugeben. Die NSA konnte sich aber durchsetzen und auch Apple muss der NSA Zugriff auf all seine Produkte gewähren. Ich finde es peinlich bis Armselig mit welcher Selbstverständlichkeit hierzulande die Massenüberwachung hingenommen wird...Jeder guckt nur auf sein eigenes kurzfristiges Befinden. In größeren Zeitlichen Dimensionen denkt kaum einer, z.B. wie die Welt 2030 aussehen wird und welche totalitäre Scheiße man mit solchen Überwachungstechnologien möglich macht...Ein Blick nach China genügt...Alleine Deswegen kann ich jeden verstehen, der sich keine App installieren möchte, kein Handy oder Internet besitzt und auch jeden Impfgegner, der Angst hat gechippt zu werden... Generell finde ich dass die Digitalisierung kein Selbstzweck sein sollte und Deutschland nicht jeden Schritt in Richtung digitaler Zukunft mitmachen sollte. Lieber wieder Analoger und Naturverbunden, als komplett durchoptimiert und durchdigitalisiert bzw. durchrationalisiert.
Eigentlich bräuche man keine Warnapp man müsste nur die NSA um die Herausgabe der Daten bitten!
Du nicht. Aber Fortunanovesia steckt so jemanden in die gleiche Schublade. Und das ärgert mich. Maßlos.
Jo. in die gleiche schublade: Egoist
Nicht in die gleiche Schublade: Corona-Leugner.
Ich würde ihn in die Schublade Schwachkopf oder Idiot stecken.
Hier: kein Facebook und WhatsApp (nie vermisst, SMS reicht), aber selbstverständlich Corona-App installiert (die datenschutztechnisch ja sogar den Segen vom CCC hat).
CCC
Carnevals Club Colonia? 
Alles anzeigenDie Aussage nicht impfen sei schädlicher kann man so nicht pauschal stehen lassen.
Erstens kommt es auf die Gefährlichkeit der potentiellen Erkrankung an. Windpocken vs Masern mal als Beispiel.
Zweitens werde Impfschäden nur dokumentiert wenn sie ganz nah am Impftermin liegen. Bis auf Polio kommen dann so lockere Sachen wie Rötung und Schwellung heraus. Natürlich ist das als Symptom lächerlich.
Alles was viel später Probleme macht wird dem nicht mehr zugeordnet. Damit sind die Statistiken erheblich falsch.
Auf Basis der Epigenetik werden sich hier in Zukunft tolle Möglichkeiten bieten. Es wird irgendwann personalisierte Impfpläne geben. So die Pharma da mitspielt....
Gibt doch eh schon den Impfpass. Was wäre also neu daran?
Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.
Na ja, wenn jemand Facebook und WhatsApp benutzt, aber die Corona-App nicht und das mit dem Datenschutz begründet, fehlt mir da auch irgendwie die Diskussionsgrundlage.
Wenn es darum geht dürfte man gar kein Handy besitzen.
Trotzdem muss es jedem überlassen sein wie viele Spuren er hinterlassen möchte. Ich habe oft kein Handy mit.
Alles anzeigenMehrheit der Deutschen laut Uni Heidelberg gegen Corona-Impfung:
https://www.rnd.de/gesundheit/…5WF2CZZEJV276KRBZ2GI.html
Hmm...?
Heidelberg. Alle hoffen auf einen Impfstoff gegen das Coronavirus – so scheint es: Aber nach einer Studie der Universität Heidelberg wollen sich nur 55 Prozent der Befragten im Fall eines verfügbaren Impfstoffes impfen lassen.
45% gegenüber 55% sind eine Mehrheit...?
Sorry, schon korrigiert, war seehr spät.
Wenn man bedenken hat mit der Impfung ist man ein Impfgegner.
Wenn man die APP nicht installiert, wird man gleichgestellt mit Coronaleugner.
Wenn man nicht mit allen Maßnahmen einverstanden ist, wird man mit Verschwörungstheoretikern, Rechten usw. zusammengefasst.
Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.
Da bin ich ein Stück weit bei dir - man muss schon aufpassen, sich noch das Differenzierungsvermögen zu bewahren. Ich für meinen Teil gebe zu, auch hin und wieder "Alternativmedien" zu schauen, um mir ein möglichst umfassendes Bild zu machen - da wird dann einiges, was in den Mainstreammedien gezeigt wird, sogar noch verstärkt. Anderes hingegen kommt in ein doch differenzierteres Licht. Und man stellt sich Fragen.
Aber: Gerade war ich in der Stadt beim Einkaufen - der ein oder andere Hysteriker sprach dort davon, dass es "morgen" einen neuen "Lockdown" gebe. Sei sinngemäß in den Medien gekommen. Naja, ob es sich dabei vielleicht um diese Info hier handelte??
Alles anzeigenAlles anzeigenDie Aussage nicht impfen sei schädlicher kann man so nicht pauschal stehen lassen.
Erstens kommt es auf die Gefährlichkeit der potentiellen Erkrankung an. Windpocken vs Masern mal als Beispiel.
Zweitens werde Impfschäden nur dokumentiert wenn sie ganz nah am Impftermin liegen. Bis auf Polio kommen dann so lockere Sachen wie Rötung und Schwellung heraus. Natürlich ist das als Symptom lächerlich.
Alles was viel später Probleme macht wird dem nicht mehr zugeordnet. Damit sind die Statistiken erheblich falsch.
Auf Basis der Epigenetik werden sich hier in Zukunft tolle Möglichkeiten bieten. Es wird irgendwann personalisierte Impfpläne geben. So die Pharma da mitspielt....
Gibt doch eh schon den Impfpass. Was wäre also neu daran?
Es geht um einen maßgeschneiderten Impfplan für jeden. Nicht alle Impfungen sind für jeden sinnvoll.
Personalisierte Medizin ist das Stichwort.
Dass Corona anscheinend Blutgruppen bevorzugt ist zwar noch ne Theorie, aber dass es sowas prinzipiell gibt ist mittlerweile anerkannt. Als ich vor über 20 Jahren in der Biotechbranche anfing war an- und ausknipsen von Genen auch noch ne Theorie...
Alles anzeigenWenn man bedenken hat mit der Impfung ist man ein Impfgegner.
Wenn man die APP nicht installiert, wird man gleichgestellt mit Coronaleugner.
Wenn man nicht mit allen Maßnahmen einverstanden ist, wird man mit Verschwörungstheoretikern, Rechten usw. zusammengefasst.
Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.andere wiederum betreiben einen Opferkult, in dem sie sich selbst diesen Gruppen zuordnen, weil sie eine andere Meinung vertreten, die auf Widerspruch stößt.
Niemand ist "Impfgegner", weil er bedenken hat gegen den neuen Impfstoff hat.
Niemand ist "Coronaleugner", weil er die App nicht installiert hat
Niemand ist "Verschwörungstheoretiker", weil mit den Maßnahmen nicht einverstanden ist.
Hat niemand geschrieben, steht auch nirgendwo.
Mir wird's immer ein Rätsel bleiben, wieso man sich freiwillig diesen Gruppen zuordnet.
Alles oder das meiste richtig. Nur: Auch wenn hier niemand oder fast niemand explizit pauschalisiert haben mag, so kommt es bei einigen doch so rüber. Bei manchen scheint es nur Schwarz oder Weiß zu geben - außerhalb des Forums auf jeden Fall. Auf der einen wie auf der anderen Seite, sachlicher Dialog ohne Schaum vorm Mund oder Mehr-oder-weniger-Beleidigungen kaum möglich.
Auf Trumps Unsinn nicht mehr eingehen, Corona-Demonstranten nicht mehr zuhören?
Meinungen:
https://www.zeit.de/kultur/202…ocket-newtab-global-de-DE
Wenn man bedenken hat mit der Impfung ist man ein Impfgegner.
Wenn man die APP nicht installiert, wird man gleichgestellt mit Coronaleugner.
Wenn man nicht mit allen Maßnahmen einverstanden ist, wird man mit Verschwörungstheoretikern, Rechten usw. zusammengefasst.
Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.
Du hast leider vollkommen recht.
Ich habe hier Namen gelesen in den letzten Wochen von Leuten denen man angeblich nahe steht, wenn man die Maßnahmen nicht als sinnvoll erachtet, die habe ich noch nie gehört. Natürlich wurde hier immer wieder darauf angespielt, dass man sich ja von solchen Leuten distanzieren müsste. Schon krass die ganze Art, wie hier diskutiert wird. Es erinnert an Diskussionen, die Antifa-Gruppen intern führen. Nicht jeder hat davon Ahnung, da die meisten Leute mit diesen ganzen extremen Sichtweisen aber auch gar nichts am Hut haben. Dann diese ständigen Hinweise, dass XYZ ja genauso argumentieren würden und man sich doch am besten davon ganz weit distanzieren sollte (bedeutet Schnauze halten und sonst nichts), das geht gar nicht.
Wenn dann schon frech darüber geschrieben wird, dass man sich "freiwillig diesen Gruppen zuordnen würde", dann zeigt dies nur wie kaputt die Diskussion ist bzw. wie sie vorsätzlich kaputt gemacht wird.
Danke aber an viele Leute aus der Mitte des politischen Spektrums, die hier vernünftig mitdiskutiert haben.
Wenn man bedenken hat mit der Impfung ist man ein Impfgegner.
Wenn man die APP nicht installiert, wird man gleichgestellt mit Coronaleugner.
Wenn man nicht mit allen Maßnahmen einverstanden ist, wird man mit Verschwörungstheoretikern, Rechten usw. zusammengefasst.
Ich bleibe dabei, einige hier im Forum haben eine seltsame Meinung von Meinungsverschiedenheit.
Das denken andere User auch von Dir. Oder auch von mir. So what?
"Sie" sind eher nicht "das Volk".
Denn:
ZitatNoch nie hat eine Bundesregierung im ARD-„Deutschlandtrend“ so hohe Zufriedenheitswerte verzeichnet. Die Rekordzustimmung schlägt sich vor allem für die Union positiv zu Buche. Die Grünen verlieren hingegen in der Umfrage am stärksten.
Höchst interessante Studie in Sachen Lockdown, die überrascht:
https://www.spiegel.de/wirtsch…e8-4243-9bb4-a964ece5efff
ZitatAlles anzeigenEine mögliche Antwort liefern in einer kürzlich veröffentlichten Studie zwei Ökonomen von der Universität Chicago (Austan Goolsbee, Chad Syverson: "Fear, Lockdown, and Diversion: Comparing Drivers of Pandemic Economic Decline 2020", NBER Working Paper 27432, Juni 2020). Die beiden Wissenschaftler verglichen dabei anhand von Mobilfunkdaten, wann und wie stark in unterschiedlichen Regionen in den USA von März bis Mai die Besuche in mehr als zwei Millionen Geschäften, Restaurants, Kinos und bei etlichen anderen Dienstleistern zurückgingen. Um dann zu testen, ob und inwiefern die Rückgänge gerade dort besonders stark waren, wo es regional besonders strikte Lockdowns gab.
Ganz wichtig dabei: Um auszuschließen, dass für die wirtschaftlichen Folgen irgendwelche anderen lokal spezifischen Umstände verantwortlich sind, legten Austan Goolsbee und Chad Syverson besonderes Augenmerk auf den Vergleich solcher inneramerikanischen Grenzregionen, zwischen denen die Menschen viel pendeln, die aber zu unterschiedlichen Regierungsbezirken gehören - und in denen daher unterschiedlich strenge Regeln galten.
Ergebnis: Es war fast egal, ob in den angrenzenden Gebieten hüben strenge und drüben lockere Kontaktauflagen galten - die Bewegungen nahmen in beiden jeweils ähnlich stark ab, also auch dort gelegentlich stark, wo es (im Wutbürgersprech) keine Bevormundung gab.
Wie relativ egal die Auflagen wirtschaftlich waren, lassen Schätzungen des Obama-Beraters Goolsbee und seines Kollegen erahnen: Danach kam es in den untersuchten Branchen alles in allem zu einem Rückgang der Frequentation von 60 Prozent - wovon nur 7 Prozentpunkte auf strengere regierungsamtliche Vorgaben und Verbote zurückzuführen sind. Sprich: Fast der gesamte Einbruch wäre auch so gekommen, weil die Menschen sich offenbar auch ohne Regierungsanweisung nicht mehr in die Geschäfte trauten. Aus Angst vor Ansteckung, nicht vor dem Gesetz. Egal, was die da oben lokal beschlossen.
Oder anders gesagt: Der historische Einbruch wäre zum ganz großen Teil auch gekommen, hätte die Regierung nichts gemacht und nichts schließen lassen.
Und um dem Einwand gleich vorzubeugen: Dass die Angst so folgenschwer kursierte, scheint auch keine pure Panik oder einfach von bösen Virologen und Regierungen gesteuert gewesen zu sein. Wie Goolsbee und Syverson aus den Daten ebenfalls erkennen konnten, waren Angst und Bewegungsabnahmen immer dann und dort besonders ausgeprägt, wo in unmittelbarer Nachbarschaft gerade besonders viele Menschen an Covid-19 gestorben waren, die Gefahr sich anzustecken also besonders spürbar und real war - nachvollziehbar. Egal, ob mit oder ohne formalen Lockdown.
Alles anzeigenHöchst interessante Studie in Sachen Lockdown, die überrascht:
https://www.spiegel.de/wirtsch…e8-4243-9bb4-a964ece5efff
ZitatAlles anzeigenEine mögliche Antwort liefern in einer kürzlich veröffentlichten Studie zwei Ökonomen von der Universität Chicago (Austan Goolsbee, Chad Syverson: "Fear, Lockdown, and Diversion: Comparing Drivers of Pandemic Economic Decline 2020", NBER Working Paper 27432, Juni 2020). Die beiden Wissenschaftler verglichen dabei anhand von Mobilfunkdaten, wann und wie stark in unterschiedlichen Regionen in den USA von März bis Mai die Besuche in mehr als zwei Millionen Geschäften, Restaurants, Kinos und bei etlichen anderen Dienstleistern zurückgingen. Um dann zu testen, ob und inwiefern die Rückgänge gerade dort besonders stark waren, wo es regional besonders strikte Lockdowns gab.
Ganz wichtig dabei: Um auszuschließen, dass für die wirtschaftlichen Folgen irgendwelche anderen lokal spezifischen Umstände verantwortlich sind, legten Austan Goolsbee und Chad Syverson besonderes Augenmerk auf den Vergleich solcher inneramerikanischen Grenzregionen, zwischen denen die Menschen viel pendeln, die aber zu unterschiedlichen Regierungsbezirken gehören - und in denen daher unterschiedlich strenge Regeln galten.
Ergebnis: Es war fast egal, ob in den angrenzenden Gebieten hüben strenge und drüben lockere Kontaktauflagen galten - die Bewegungen nahmen in beiden jeweils ähnlich stark ab, also auch dort gelegentlich stark, wo es (im Wutbürgersprech) keine Bevormundung gab.
Wie relativ egal die Auflagen wirtschaftlich waren, lassen Schätzungen des Obama-Beraters Goolsbee und seines Kollegen erahnen: Danach kam es in den untersuchten Branchen alles in allem zu einem Rückgang der Frequentation von 60 Prozent - wovon nur 7 Prozentpunkte auf strengere regierungsamtliche Vorgaben und Verbote zurückzuführen sind. Sprich: Fast der gesamte Einbruch wäre auch so gekommen, weil die Menschen sich offenbar auch ohne Regierungsanweisung nicht mehr in die Geschäfte trauten. Aus Angst vor Ansteckung, nicht vor dem Gesetz. Egal, was die da oben lokal beschlossen.
Oder anders gesagt: Der historische Einbruch wäre zum ganz großen Teil auch gekommen, hätte die Regierung nichts gemacht und nichts schließen lassen.
Und um dem Einwand gleich vorzubeugen: Dass die Angst so folgenschwer kursierte, scheint auch keine pure Panik oder einfach von bösen Virologen und Regierungen gesteuert gewesen zu sein. Wie Goolsbee und Syverson aus den Daten ebenfalls erkennen konnten, waren Angst und Bewegungsabnahmen immer dann und dort besonders ausgeprägt, wo in unmittelbarer Nachbarschaft gerade besonders viele Menschen an Covid-19 gestorben waren, die Gefahr sich anzustecken also besonders spürbar und real war - nachvollziehbar. Egal, ob mit oder ohne formalen Lockdown.
Dann stellt sich für mich die Frage, wenn die Menschen aus Angst nicht ausgegangen sind Ohne formalen Lockdown, warum ist die Infektionsrate weiterhin so hoch?
