Alles rund um den VAR

Dolly schrieb:

DerMicha schrieb:

Oder verlassen die sich auf den Keller? Macht aber auch kein gutes Bild auf die eigene Leistung.

Ich will auch mal wieder etwas zu den Schiris sagen und ein wenig aus einer anderen Perspektive das Ganze betrachten.

Vorweg: Der VAR ist in dieser Form Mist und schafft mehr Ärger und Frust.

Aber zur Rolle des Schiedsrichters: Die Qualität der Bildgebung hilft natürlich ungemein, Entscheidungen in "richtig" oder "falsch" einzuordnen und am Ende an hand der Zahl der Richtig und Falsch die Qualität zu beurteilen. Damit müssen die Schiris leben und das tun sie.

Am Ende sollen sie aber das Spiel leiten und dazu wurden Regeln aufgestellt. Wenn der Schiri im Spiel gegen den FCN einen Hinweis erhält, überprüfe, ob ein Verbotenes Handspiel im Strafraum vorgelegen hat, dann prüft er das. Wenn es Bilder gezeigt bekommt, die ein verbotenes Handspiel zeigen, dann lag einfach und objektiv betrachtet ein verbotenes Handspiel vor. Da kann der Schiri nur auf Strafstoss entscheiden, dann das sehen die Regeln vor.

Man kann und muss kritisieren, dass die Rolle des Schiedstichters auf dem Platz mit eiem VAR sich völlig ändert, aber an Hand dieser Entscheidung die Qualität des Schiris festzumachen ist in meinen Aufen falsch.

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Dann muss er auch sehen das der Nürnberger Spieler sich bei Klarer einhackt. Klarer hatte gar nicht die Möglichkeit den Arm runterzunehmen.

Dieses generelle Elfmeter pfeifen, weil man den Ball mit der Hand berührt geht gar nicht. Es gibt Bewegungsabläufe da braucht man die Arme,

zum Beispiel beim Hochspringen, beim Fallen/Grätschen, Laufen. So brauchen wir keinen VAR.

So isset.

Bestes Beispiel dafür war Zimmer, als er vor kurzem den 11 er gegen sich bekam, als er ausrutscht und sich abstüzt mit der Hand am Boden.

Sowas darf kein Elfmeter sein!!

Die Schiedsrichter sollten mal genauso Penibel unter die Lupe genommen werden, wie die Videosequenzen... Und dann ebenso konsequent bestraft werden, also noch einen Videokeller für den Videokeller und den Schiri einführen... Mal in der Zeitlupe auf Gestik, Mimik und Fitness achten und jede einzelne Fehlentscheidung überprüfen, hat ein Schiri eine Fehlerquote von über 5%, dann wird er eine Liga runtergestuft. Pfeift ein Schiedsrichter Fehlerfrei, dann steigt er auf. So hätten wir auch für die Herren Referries ein Sportliches Bewertungssystem. Bei den vielen Fehlentscheidungen ist der Vertrauensvorschuss leider aufgebraucht!

Fortuna-Freddy schrieb:

Hägar schrieb:

So isset.

Bestes Beispiel dafür war Zimmer, als er vor kurzem den 11 er gegen sich bekam, als er ausrutscht und sich abstüzt mit der Hand am Boden.

Sowas darf kein Elfmeter sein!!

Sehe ich auch so.

Das Problem ist also die Handspielregel und nicht der VAR, mit dessen Hilfe lediglich festgestellt wird, ob der Ball an der Hand war oder nicht.

Alles: Es fehlt sowohl der Regel (in ihrer Absolutheit), als auch dem Schiri und vor allem dem VAR hier Maß und Mitte... Man könnte die Regel (in vielen Situation, bei zimmer schwierig) ja durchaus etwas weiter auslegen und bei der Ansicht der TV Bilder nicht milimetergenau messen, und schauen, ob eine Miniberührung vorgelegen hat.

Wobei zumindest Handelfmeter schon immer gegeben wurden ohne zu bewerten, ob dabei eine große Torchance vergeben wurde oder nicht.
Ebenso das runterreißen eines Spielers bei Eckbällen auch wenn man nicht bewerten konnte, ob der Gefoulte den Ball tatsächlich erreichen konnte Ja/Nein.

Fortuna-Freddy schrieb:

Meiner Meinung nach wird der eigentliche Sinn eines Elfmeters immer mehr außer Acht gelassen.

Angesichts dessen, dass die große Mehrzahl der Elfmeter verwandelt werden, ist ein Elfmeter eine sehr hohe Strafe, die doch wohl nur ihre Berechtigung hat, wenn der angreifenden Mannschaft zu Unrecht eine große Torchance genommen wurde.

Das eigentliche Problem ist, das die Regel "Foulspiel im Strafraum = Elfmeter" nicht funktioniert und auch noch nie funktioniert hat. Früher haben die Schiedsrichter das einfach so gehandhabt, das sie nur deutliche Strafraumfouls gepfiffen haben und alles auch nur halbwegs Fragliche (was außerhalb des Strafraums sofort abgepfiffen worden wäre) einfach ignoriert haben. Jetzt wird auch im Strafraum alles so kleinlich wie außerhalb gepfiffen und eine Flut von albernen Elfmetern ist die Folge.

Eigentlich müßte es zwei Möglichkeiten geben: Allerweltsfoul = Freistoß, klare Torchance vereitelt = Elfmeter und gelbe/rote Karte.

Die Oberen haben ja anscheinend selbst schon gemerkt, dass die Handregel in der Form Schwachsinn ist https://www.ran.de/fussball/ne…der-handspielregel-106574

Drei Elfer für Valencia gegen Real. Einer erst nach VAR gegeben, einer nach VAR wiederholt...

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Auswärtssieg schrieb:

Die Oberen haben ja anscheinend selbst schon gemerkt, dass die Handregel in der Form Schwachsinn ist https://www.ran.de/fussball/ne…der-handspielregel-106574

"Schon" ist gut Ok, für diese Riege ist das relativ schnell

Lächerlich war auch der Handelfmeter in Kiel. Zwar berührt Zimmer den Ball im Fallen mit der Hand, aber der Kieler Spieler hat immer noch den Ball und dadurch noch die Chance daraus ein Tor zu machen. Jedoch vergibt er die Chance und dann erst pfeift der Schiedsrichter Elfmeter. Hätte er ein Tor geschossen hätte es kein Elfmeter gegeben. Die Hand hatte überhaupt keinen Einfluss auf die spielsituation.

LaRoja2010 schrieb:

Lächerlich war auch der Handelfmeter in Kiel. Zwar berührt Zimmer den Ball im Fallen mit der Hand, aber der Kieler Spieler hat immer noch den Ball und dadurch noch die Chance daraus ein Tor zu machen. Jedoch vergibt er die Chance und dann erst pfeift der Schiedsrichter Elfmeter. Hätte er ein Tor geschossen hätte es kein Elfmeter gegeben. Die Hand hatte überhaupt keinen Einfluss auf die spielsituation.

Letzteres ist aber gem Regel überhaupt kein Kriterium. Der Elfmeter war Regelkonform, die Regel kann lächerlich sein und so weit ich weiß ist es falsch, den Vorteil abzuwarten und erst dann zu pfeifen.

Sokrates schrieb:

LaRoja2010 schrieb:

Lächerlich war auch der Handelfmeter in Kiel. Zwar berührt Zimmer den Ball im Fallen mit der Hand, aber der Kieler Spieler hat immer noch den Ball und dadurch noch die Chance daraus ein Tor zu machen. Jedoch vergibt er die Chance und dann erst pfeift der Schiedsrichter Elfmeter. Hätte er ein Tor geschossen hätte es kein Elfmeter gegeben. Die Hand hatte überhaupt keinen Einfluss auf die spielsituation.

Letzteres ist aber gem Regel überhaupt kein Kriterium. Der Elfmeter war Regelkonform, die Regel kann lächerlich sein und so weit ich weiß ist es falsch, den Vorteil abzuwarten und erst dann zu pfeifen.

war aber so

LaRoja2010 schrieb:

Sokrates schrieb:

Letzteres ist aber gem Regel überhaupt kein Kriterium. Der Elfmeter war Regelkonform, die Regel kann lächerlich sein und so weit ich weiß ist es falsch, den Vorteil abzuwarten und erst dann zu pfeifen.

war aber so

Das weiß ich und das war meines Wissens nach auch falsch, der Elfer, nach aktueller Regel, nicht.

Wenn man sich die letzten 2,5 Jahre aus Schiedsrichter- Sicht im Hinblick auf Fortuna anguckt, dann bleibt aus meiner Sicht nur folgende Analyse: Wollt ihr uns eigentlich alle verarschen???

Mittlerweile schreiben mir schon Fans anderer Vereine, was denn da los sei. Guckt man sich die Entscheidungen an den Wochenenden in der Bundesliga an, dann scheint es so zu sein, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen soll und halt bei Fortuna immer. Das Fingerspitzengefühl durchaus benutzt wird, außer Fortuna spielt! Süle verhindert mit der Hand ein Tor- null Problemo-, schonmal das üble Handspiel von Klarer gesehen?
Can foult und Elfmeter- selbstverständlich keine Doppelbestrafung , die hat nur der Peterson verdient.
Ganz ehrlich: Natürlich habe ich eine rot-weiße Brille auf, aber ich vermag mir nicht vorstellen, was passiert wäre, wenn Bayern München auch nur 50% dieser Entscheidungen gegen sich bekommen hätte.
Wo wir bei unseren Verantwortlichen wären. Wann um alles in der Welt platzt euch mal der Kragen??? Dieses stoische Hinnehmen ist für mich persönlich schlimmer, als wenn sich jemand mal im Ton vergreifen würde...

Ich würde mir eine Zusammenstellung aller Elfer- und Platzverweis-Szenen der Fortuna wünschen und (falls Fehlentscheidung) eine analoge Szene, in der anders entschieden wurde (gleiche Saison, 1.-2. Liga).

...und ich wünschte mir Wolf Werner zurück (RIP). Der hätte sich längst entsprechend dazu geäußert.

Ben schrieb:

Wenn man sich die letzten 2,5 Jahre aus Schiedsrichter- Sicht im Hinblick auf Fortuna anguckt, dann bleibt aus meiner Sicht nur folgende Analyse: Wollt ihr uns eigentlich alle verarschen???

Mittlerweile schreiben mir schon Fans anderer Vereine, was denn da los sei. Guckt man sich die Entscheidungen an den Wochenenden in der Bundesliga an, dann scheint es so zu sein, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen soll und halt bei Fortuna immer. Das Fingerspitzengefühl durchaus benutzt wird, außer Fortuna spielt! Süle verhindert mit der Hand ein Tor- null Problemo-, schonmal das üble Handspiel von Klarer gesehen?
Can foult und Elfmeter- selbstverständlich keine Doppelbestrafung , die hat nur der Peterson verdient.
Ganz ehrlich: Natürlich habe ich eine rot-weiße Brille auf, aber ich vermag mir nicht vorstellen, was passiert wäre, wenn Bayern München auch nur 50% dieser Entscheidungen gegen sich bekommen hätte.
Wo wir bei unseren Verantwortlichen wären. Wann um alles in der Welt platzt euch mal der Kragen??? Dieses stoische Hinnehmen ist für mich persönlich schlimmer, als wenn sich jemand mal im Ton vergreifen würde...

Seit dem Röttgernann eine gerechtere Fernsehgeld Verteilung fordert, gehts abwärts.

Woyke schrieb:

Ben schrieb:

Wenn man sich die letzten 2,5 Jahre aus Schiedsrichter- Sicht im Hinblick auf Fortuna anguckt, dann bleibt aus meiner Sicht nur folgende Analyse: Wollt ihr uns eigentlich alle verarschen???

Mittlerweile schreiben mir schon Fans anderer Vereine, was denn da los sei. Guckt man sich die Entscheidungen an den Wochenenden in der Bundesliga an, dann scheint es so zu sein, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen soll und halt bei Fortuna immer. Das Fingerspitzengefühl durchaus benutzt wird, außer Fortuna spielt! Süle verhindert mit der Hand ein Tor- null Problemo-, schonmal das üble Handspiel von Klarer gesehen?
Can foult und Elfmeter- selbstverständlich keine Doppelbestrafung , die hat nur der Peterson verdient.
Ganz ehrlich: Natürlich habe ich eine rot-weiße Brille auf, aber ich vermag mir nicht vorstellen, was passiert wäre, wenn Bayern München auch nur 50% dieser Entscheidungen gegen sich bekommen hätte.
Wo wir bei unseren Verantwortlichen wären. Wann um alles in der Welt platzt euch mal der Kragen??? Dieses stoische Hinnehmen ist für mich persönlich schlimmer, als wenn sich jemand mal im Ton vergreifen würde...

Seit dem Röttgernann eine gerechtere Fernsehgeld Verteilung fordert, gehts abwärts.

Das darf aber kein Argument sein.

Und falls dem wirklich so sein sollte, dass Fortuna tatsächlich deswegen verarscht wird, dann können mich die DFL und DFB mal.

Und der Köllner Keller auch.