binford95 schrieb:

Die Gefahr morgens auf der Fahrt zur Arbeit im Bus, in der Bahn, beim warten auf selbige und Nachmittags bei Aldi an der Schlange ist mMn genau so groß.

Müsste man dann auch verbieten.

Ja, die Gefahr ist genau so groß. Vielleicht sogar größer.

Es geht bei den jetzt in Rede stehenden Verboten nur darum, einzelne Risiken zu vermeiden, damit man nicht am Ende alles verbieten muss.

Wenn wir jetzt so weitermachen, wie bisher, werden in vier Wochen nämlich nicht nur Großveranstaltungen untersagt, sondern alle Veranstaltungen und es wird darüber hinaus zu erheblichen weiteren Einschränkungen kommen, siehe Italien. Die haben da ja nun auch nicht alles falsch gemacht und dennoch ein Riesenproblem.

binford95 schrieb:

Die Gefahr morgens auf der Fahrt zur Arbeit im Bus, in der Bahn, beim warten auf selbige und Nachmittags bei Aldi an der Schlange ist mMn genau so groß.

Müsste man dann auch verbieten.

Ignorant oder einfach nur dumm, egal. Auf alle Fälle aber egoistisch und den eigenen "Spaß" über das Wohl aller stellen.

Fahrt zur Arbeit, Einkaufen = notwendig. Kirmes, Konzert, Stadionbesuch = Freizeitvergüngen.

Warum mehr Risiko als nötig?

Lupus schrieb:

Wäre auch ganz nett, wenn nicht alle beim Kleinsten Schnupfen zum Arzt rennen würden.

Könnte ja Corona sein.

Traar.95 schrieb:

Olsen schrieb:

Du weigerst Dich offenbar, zu verstehen: es geht darum, dass Gesundheitssystem vor dem Kollaps zu bewahren! Es gibt auch noch andere Krankheiten als eine Corona-Infektion, die einer (dringenden intensivmedizinischen) Behandlung im Krankenhaus bedürfen und die durch ein sorgloses Verhalten mittelbar unter dem Virus leiden. Such Dir eine aus...

Und unter 30000 Personen (in nur einem Stadion, vielleicht 250000 oder mehr in allen neun) läuft mit Sicherheit nicht nur einer rum, der ansteckend ist.

Und ja, es ist eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Die Antwort: es ist nicht (!) verhältnismäßig, für ein kurzfristiges Freizeitvergnügen die möglichen Folgen einer sprunghaften und unkontrollierten Ausbreitung des Virus zu riskieren.

Damit wir uns nicht missverstehen, gerne noch mal anders formuliert:

Natürlich sollte jeder einzelne von uns mit Umsicht handeln, die inzwischen bekannten - und nicht allzu neuen - Hygienemaßnahmen einhalten.

Aber, und das ist mein eigentlicher Punkt:

Ist die Absage von Fußballspielen nicht eine reine Alibi-Leuchtturmpolitik, wenn gleichzeitig rund herum das normale Leben weiter geht?!

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Nein, denn es geht nicht um die Verhinderung einer kompletten Ausbreitung (die im Grunde unmöglich ist), sondern darum, Risikofaktoren auszuschalten, die die Ausbreitung noch beschleunigen. Und ein solcher Risikofaktor ist nunmal eine Großveranstaltung mit zehntausenden Besuchern.

Die alltägliche Fahrt zur Arbeit ist natürlich auch ein Risikofaktor. Aber da wären wir wieder bei der Frage, auf was man eher verzichten kann, um Tempo aus der Ausbreitung zu nehmen. Und da fällt eine solche Großveranstaltung eben auf der Verhältnismäßigkeitswaage im Vergleiche zur allmorgendlichen Fahrt zur Arbeit hinten über.

Olsen schrieb:

binford95 schrieb:

Die Gefahr morgens auf der Fahrt zur Arbeit im Bus, in der Bahn, beim warten auf selbige und Nachmittags bei Aldi an der Schlange ist mMn genau so groß.

Müsste man dann auch verbieten.

Ignorant oder einfach nur dumm, egal. Auf alle Fälle aber egoistisch und den eigenen "Spaß" über das Wohl aller stellen.

Fahrt zur Arbeit, Einkaufen = notwendig. Kirmes, Konzert, Stadionbesuch = Freizeitvergüngen.

Warum mehr Risiko als nötig?

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Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

binford95 schrieb:

Olsen schrieb:

Ignorant oder einfach nur dumm, egal. Auf alle Fälle aber egoistisch und den eigenen "Spaß" über das Wohl aller stellen.

Fahrt zur Arbeit, Einkaufen = notwendig. Kirmes, Konzert, Stadionbesuch = Freizeitvergüngen.

Warum mehr Risiko als nötig?

Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

Wieder einer.......... "nix verstanden"

binford95 schrieb:

Olsen schrieb:

Ignorant oder einfach nur dumm, egal. Auf alle Fälle aber egoistisch und den eigenen "Spaß" über das Wohl aller stellen.

Fahrt zur Arbeit, Einkaufen = notwendig. Kirmes, Konzert, Stadionbesuch = Freizeitvergüngen.

Warum mehr Risiko als nötig?

Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

Die Welle soll sich so lange hinziehen wie nur möglich, denn das wäre das Beste, was unserem Gesundheitssystem passieren könnte.

Daher auch diese Verzögerungsmaßnahmen.

binford95 schrieb:

Olsen schrieb:

Ignorant oder einfach nur dumm, egal. Auf alle Fälle aber egoistisch und den eigenen "Spaß" über das Wohl aller stellen.

Fahrt zur Arbeit, Einkaufen = notwendig. Kirmes, Konzert, Stadionbesuch = Freizeitvergüngen.

Warum mehr Risiko als nötig?

Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

Was soll Deiner Meinung nach unternommen werden?

binford95 schrieb:

Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

Mal was ganz einfaches, wann ist die Gefahr größer sich mit dem Hammer auf den Finger zu Hauen. Wenn man einen Nagel ins Holz haut oder wenn man 2 Nägel ins Holz haut.

Fortunanovesia schrieb:

Traar.95 schrieb:

Ich habe gerade in der "Aktuellen Stunde" gelernt:

Wenn ich mit der U76 / U78 zur Arena fahre, besteht akute Ansteckungsgefahr - ach was, Lebensgefahr!

Wenn ich aber morgens mit dem ÖPNV zur Arbeit fahre, nicht, denn man musste sich entscheiden, was denn wohl am ehesten verzichtbar ist.

Logisch, oder?

Du kannst dich auf beiden Fahrten infizieren. Mit Rhino- oder anderen Erkältungsviren, unwahrscheinlicher aber ebenfalls möglich mit Grippeviren und bislang noch unwahrscheinlicher aber inzwischen eben auch möglich mit Coronaviren.

Wenn du dich diesem Risiko aussetzen musst, wann würdest du es eher tun wollen? Auf dem Weg zur Arbeit um deinen Lebensunterhalt zu verdienen oder auf dem Weg zum Fussball um deinem Hobby nachzugehen?

Und schon weißt du, welche Fahrt eher verzichtbar ist.

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Beide, immer.

Laut Süddeutsche alles über 1.000 in Baziland bis Karfreitag. Ostern ist also gerettet?

MaHo schrieb:

binford95 schrieb:

Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

Was soll Deiner Meinung nach unternommen werden?

Zumindest nix, was ihm nicht in den Kram passt.

1956 schrieb:

Laut Süddeutsche alles über 1.000 in Baziland bis Karfreitag. Ostern ist also gerettet?

Muss man abwarten, bin mal gespannt wie der FC reagiert, dürfte denen nicht gefallen.

+++ 21:49 Italien weitet Sperr-Maßnahmen aufs ganze Land aus +++

https://www.n-tv.de/panorama/2…aus--article21626512.html

Mal sehen, wann und ob der erste in verantwortlicher Position eines Abstiegskandidaten damit um die Ecke kommt, einer seiner Spieler könnte sich beim Chinesen (oder wwo und wie auch immer) infiziert haben, in der Hoffnung, der Ligabetrieb wird beendet und keiner muss ne Liga runter.

binford95 schrieb:

Was für ein Schwachsinn! Ob Freizeitvergnügen oder "Notwendigkeiten" ist dem Virus völlig Hupe. Mir dem Verbot von Großveranstaltungen wird sich nichts, absolut nichts an der Verbreitung ändern. Oder meint ihr, damit wird alles wieder gut. Das ganz ist ins Rollen gekommen, und lässt sich auch nicht mehr aufhalten. Wie lang soll das denn jetzt so gehen? Bis sich der Virus von alleine wieder verkriecht?

Ja, der ganze Hype ist etwas zu krass.

Aber grundsätzlich ist eine Verlangsamung der Ausbreitung wichtig.

Schau dir mal diese Kurven an:

pasted-from-clipboard.png

Nehmen wir mal an, wir alle stecken uns in der nächsten Woche an: Rapider Anstieg und rapide Erholung (blaue Kurve).

Das Problem hierbei ist, dass es nicht genügend Ärzte & Krankenbetten hat, um uns alle gleichzeitig zu versorgen.

Also soll die Ansteckung ausgebreitet werden (rot bzw. grüne Kurve): Morgen fange ich mir den Virus ein, aber erst in 2 Wochen du.

Es werden sich ähnlich viele Menschen anstecken. Aber: Über die längere Zeit ist aber das Gesundheitssystem nicht so punktuell überfordert, wie im ersten Fall.

Trotzdem finde ich die Einmischung 'von Oben' unglücklich!

Bielefeld bringt die Schwaben gerade zur

Fortunanovesia schrieb:

Traar.95 schrieb:

Ich habe gerade in der "Aktuellen Stunde" gelernt:

Wenn ich mit der U76 / U78 zur Arena fahre, besteht akute Ansteckungsgefahr - ach was, Lebensgefahr!

Wenn ich aber morgens mit dem ÖPNV zur Arbeit fahre, nicht, denn man musste sich entscheiden, was denn wohl am ehesten verzichtbar ist.

Logisch, oder?

Du kannst dich auf beiden Fahrten infizieren. Mit Rhino- oder anderen Erkältungsviren, unwahrscheinlicher aber ebenfalls möglich mit Grippeviren und bislang noch unwahrscheinlicher aber inzwischen eben auch möglich mit Coronaviren.

Wenn du dich diesem Risiko aussetzen musst, wann würdest du es eher tun wollen? Auf dem Weg zur Arbeit um deinen Lebensunterhalt zu verdienen oder auf dem Weg zum Fussball um deinem Hobby nachzugehen?

Und schon weißt du, welche Fahrt eher verzichtbar ist.

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Die Entscheidung ist ja einfach. Und mit etwas Glück kann man dank der AU ohne Urlaub sogar noch zum nächsten Auswärtsspiel fahren

Habe mir gerade den täglichen Podcast mit Christian Drosten von NDR Info angehört. Er spricht von einer Mortalitätsrate von 20-25% in der Risikogruppe! (Ü65 und Leute mit Vorerkrankungen.) Und der ist der Experte für den Corona-Virus. Er erklärt auch ganz sachlich, warum es aktuell sinnvoll ist Großveranstaltungen abzusagen. Das kann man nicht wegdiskutieren und ich sehe darin keine staatliche Bevormundung.

Wäre dafür, ab sofort keine Spiele mehr!

Zwei Absteiger, zwei Aufsteiger!

Keine Relegation (weil keine Spiele mehr!)

Stand der Tabelle ab jetzt bitte sofort übernehmen!