Gesundheit & Corona

Hägar schrieb:

Der Dom ist kolner Wahrzeichen und nicht aus religiösen Gründen da drauf.

Warum man ausgerechnet eine Moschee, ein Sinnbild für eine spaltende und Hassgeprägte Religion, da drauf drückt.... ich weiß nicht wozu das gut sein soll.

Wenn ich es (über-)interpretieren müsste, dann würde ich sagen, die Hohenzollernbrücke fungiert als Symbol der Brücke zwischen Christen und Moslems auf dem Trikot. Wie bereits angemerkt wurde, hätte man die Moschee aber auch weglassen können und keinen häts gestört. So hätte man dann aber zumindest mal auch eine Synagoge hinzufügen müssen. Streng genommen widerspricht das Trikot sogar den DFL/DFB-was-auch-immer Richtlinien - zumindest nach meiner Auffassung. Denn: Die Moschee ist mE kein Gebäude herausragender Architektur, sondern vor allem als religiöse Stätte zu sehen. Aber was soll's. Eigentlich nichts zum Aufregen...

Hägar schrieb:

Warum man ausgerechnet eine Moschee, ein Sinnbild für eine spaltende und Hassgeprägte Religion, da drauf drückt.... ich weiß nicht wozu das gut sein soll.

Für einfache Charaktere mag das so sein, dass der Islam eine spaltende und hassgeprägte Religion ist.

Für jemanden dessen Horizont nicht derartig eingeschränkt ist, sieht die Sache ein wenig anders aus.

(Ich wollte zu diesem wahrhaft widerlichen Kommentar eigentlich gar nix sagen, aber die Finger juckten wieder...)

JTM schrieb:

Hägar schrieb:

Warum man ausgerechnet eine Moschee, ein Sinnbild für eine spaltende und Hassgeprägte Religion, da drauf drückt.... ich weiß nicht wozu das gut sein soll.

Für einfache Charaktere mag das so sein, dass der Islam eine spaltende und hassgeprägte Religion ist.

Für jemanden dessen Horizont nicht derartig eingeschränkt ist, sieht die Sache ein wenig anders aus.

(Ich wollte zu diesem wahrhaft widerlichen Kommentar eigentlich gar nix sagen, aber die Finger juckten wieder...)

Was daran jetzt ein "widerlicher Kommentar" sein soll verstehe ich nicht.

Ist aber auch egal, da ich keine Lust habe, mich vom Forumshetzer Nr. 1 wieder in eine nichts bringende Diskussion ziehen zu lassen.

Danzel10 schrieb:

Du behauptest etwas sei ein Fakt und unstrittig.

Danzel10 schrieb:

Aber diese ständige monopole Meinungsvorgabe mit dem Zusatz das bestimmte Dinge ja indiskutabel wären, halte ich nicht für den richtigen Weg.

Mit "Ich wage mal zu behaupten ..." ist eine Meinung doch deutlich als solche kenntlich gemacht.

Gelöscht werden anderslautende Meinungen hier doch auch nicht, obwohl Fortunanovesia es ja technisch könnte. Eine Meinung haben und äußern darf man aber doch wohl auch zu anderen Meinungen.

Danzel10 schrieb:

Unter anderem darf man auch über unsere repräsentative Demokratie debattieren, ob sie noch eine ist, ob sie direkter werden sollte, oder ob sie eine Schein- oder Elitendemokratie geworden ist.

Über die Form unserer Demokratie wird sogar an deutschen Universitäten gelehrt - und das nicht unkritisch nach Art einer Rechtfertigungslehre. Und auch hier im Forum wird doch viel und heftig darüber diskutiert.

Dass es kein perfektes demokratisches System mit Ewigkeitsklausel gibt, ist m.M.n. völlig unstrittig. Aber wer da mit einfachen Lösungen kommt, ist mit Sicherheit ein Scharlatan oder schlimmeres.

Hägar schrieb:

JTM schrieb:

Für einfache Charaktere mag das so sein, dass der Islam eine spaltende und hassgeprägte Religion ist.

Für jemanden dessen Horizont nicht derartig eingeschränkt ist, sieht die Sache ein wenig anders aus.

(Ich wollte zu diesem wahrhaft widerlichen Kommentar eigentlich gar nix sagen, aber die Finger juckten wieder...)

Was daran jetzt ein "widerlicher Kommentar" sein soll verstehe ich nicht.

Ist aber auch egal, da ich keine Lust habe, mich vom Forumshetzer Nr. 1 wieder in eine nichts bringende Diskussion ziehen zu lassen.

Deine Darstellung ist etwas eindimensional, und ich teile sie auch nicht. Ich habe deinen Beitrag aber "geliked", weil ich deinen Kommentar nicht "absolut" verstanden habe. Immerhin kann keiner leugnen, dass der Islam von gewissen Organisationen instrumenatlisiert/missbraucht wird und auch für diese Leute steht die Moschee als Wahrzeichen nun auf diesem Trikot.

essen07 schrieb:

Was mich immer ein wenig stutzig macht, und das nicht nur hier, ebenso in unserem Forum.

Viele der User die hier und anderswo so vehement gegen Corona schreiben und für ihre Freiheit, haben sehr häufig weit unter 100 Beiträge.

Bei uns sind schon einige mit Zweitnicks entlarvt worden, die haben sich immer schön selbst applaudiert.

Der Verdacht drängt sich auf man hatte mit Fortuna vorher nix an der Brause, und dann frag ich mich wat macht man dann in einem Fußballforum, oder es geht ausschließlich darum eine Bombe nach der anderen zu legen.

Ich rede nicht von Usern die sich ernsthaft damit auseinander setzen.

Eine sachliche Diskussion, und ein breiter wissenschaftlicher Austausch ist extrem wichtig, aber was einige betreiben hat weder mit dem einem noch mit dem anderen zu tun.

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Ich glaube bei dem Thema Corona, wo es um Leben und Tot geht sind die Gemüter der Menschen besonders erhitzt, die Dringlichkeit des Themas ist sehr stark, so dass die Hemmschwelle der Menschen sich diesbezüglich zu äußern sehr gering ist.... gerade wenn man glaubt Zeuge eines riesigen Menschheitsverbrechens zu sein, möchte man doch seine geliebte Fangemeinde vor den "Bösen" warnen und Mitstreiter gewinnen für den aus dieser Sichtweise notwendigen Kampf für die Erhaltung von Freiheit und Grundrechten und wenn man andererseits befürchtet, sein eigenes Leben oder das von anderen zu verlieren wenn die Maßnahmen nicht eingehalten werden, fühlt man sich ebenfalls verpflichtet dazu zu mahnen die Regeln einzuhalten mit aller Dringlichkeit ... zudem gab es auch eine Bundesligaunterbrechung, die mit Sicherheit einige Leute hierher verschlagen hat, damit man zumindest online das Fortuna-feeling erleben kann... Ich persönlich habe mich wegen einer Auswärtskarte hier im Forum angemeldet und dann mal aus Neugier durch die verschiedenen Threads geklickt, bin auf irgendwas mich empörendes gestoßen und meinte meinen Senf dazugeben zu müssen. Im Nachhinein betrachtet muss Ich aber sagen, dass es nicht allzu klug ist die unmittelbare Laune so direkt unreflektiert zu verbreiten, die Diskussion wäre mit Sicherheit fruchtbarer, wenn die Foristen (mich eingeschlossen) einmal mehr querlesen, bevor Sie auf absenden klicken und dabei eine gewisse Netiquette einhalten würden, aber irgendwo sind wir auch alle gleich, schreiben an einem Tag "So ab heute ist der Thread für mich gestorben" können es dann aber nicht lassen ihn dann doch wieder anzuklicken, um uns gegenseitig übereinander zu empören

Hägar schrieb:

Der Dom ist kolner Wahrzeichen und nicht aus religiösen Gründen da drauf.

Warum man ausgerechnet eine Moschee, ein Sinnbild für eine spaltende und Hassgeprägte Religion, da drauf drückt.... ich weiß nicht wozu das gut sein soll.

Ich denke, dass ich es weiß. Ist jetzt auch nicht so schwer zu erraten. Ändert an meiner Frage jedoch wenig, der Umstand hebt das Thema eher noch heraus.

bei allem Respekt vor dem Virus sind Begriffe „Menschheitsverbrechens“ oder „Kampf für die Erhaltung von Freiheit und Grundrechten“ einfach drüber. Zeigt aber wessen Geistes Kind man ist.
Erinnert mich geschichtlich an die 68er, wo man einfach aus Prinzip gegen alles und jeden war. Hat heute aber eine andere Qualität.

Doppelkorn schrieb:

bei allem Respekt vor dem Virus sind Begriffe „Menschheitsverbrechens“ oder „Kampf für die Erhaltung von Freiheit und Grundrechten“ einfach drüber. Zeigt aber wessen Geistes Kind man ist.
Erinnert mich geschichtlich an die 68er, wo man einfach aus Prinzip gegen alles und jeden war. Hat heute aber eine andere Qualität.

hab ich ja im Konjunktiv geschrieben um selbst die Distanz zu waren....

mit der Anti-alles Haltung geb ich dir Recht, die ist sehr weit verbreitet und auch Ich bin da manchmal von geleitet, aber Ich hinterfrage mich dabei auch selbst...

zieht sich quer durchs Land von Antifa bis AfD von Öko bis Konservativ

Mich interessieren Religionen nicht und wenn sich jemand mit Koransuren den Po abputzt tangiert mich das nicht. Es sagt eher etwas über die Person aus, die das macht.

Aber den Islam pauschal als hassgeprägte Religion zu brandmarkem wird den allermeisten besonnenen Moslems nicht gerecht und spielt den wenigen wirklichen Hetzern in die Karten.

Aber gut, ich wollte mich ja eigentlich aus diesen "alle-Ossi-tragen-Stiefel-aus-gegerbter-Judenhaut-und-alle -katholischen-geistlichen-"lieben"-Kinder" Diskusssionen raushalten. Das idt einfach nur blödes rumlabern

Doppelkorn schrieb:

bei allem Respekt vor dem Virus sind Begriffe „Menschheitsverbrechens“ oder „Kampf für die Erhaltung von Freiheit und Grundrechten“ einfach drüber. Zeigt aber wessen Geistes Kind man ist.
Erinnert mich geschichtlich an die 68er, wo man einfach aus Prinzip gegen alles und jeden war. Hat heute aber eine andere Qualität.

Natürlich ist das drüber. So wie vieles was auf der Demonstration plakatiert wurde. Manchmal weiß ich aber eben nicht wieso man sich darüber so echauffiert. Das ist zum Großteil auch bewusst gesetzte Übertreibung um gehört zu werden. Das gibt es auf jeder Demonstration.

Die viel spannendere Frage, die mich interessieren würde ist, welcher Punkt erreicht werden müsste damit DU auf eine Demonstration gehst und sowas plakatierst?

Der Benrather schrieb:

Diese Thematik ist aber doch auch nichts neues.

Es gab und gibt schon immer Menschen, die sich bestimmten Sachen verweigern etc. Da kommt man selbst mit Fakten nicht weit.

Mich persönlich hat es beispielsweise schon immer genervt, wenn Typen nachm pinkeln etc. nicht mal die Hände waschen können oder jemandem halb ins Gesicht niesen.

Es gibt da einige beratungsresistente Menschen. Und natürlich gibt es auch Menschen, die oft im Hintergrund waren und das jetzt nutzen, um sich in den Vordergrund zu spielen etc.

Ich möchte aber auch nicht alle über einen Kamm scheren, da die Menschen doch, auch auf den Demos, sehr verschieden sind. Ich verstehe Menschen, die schlecht Luft bekommen und denen daher auch eine Maske Probleme bereitet, ich verstehe Clubbesitzer etc., die demonstrieren gehen, da ihre Clubs nicht aufmachen können und ich verstehe auch Menschen, die erschrocken sind, wie schnell man Maske etc. durchbekommen hat.

Ganz persönlich: Ich war tatsächlich darüber überrascht, wie schnell wir uns solchen Regeln, wie im totalen Lockdown, haben vorschreiben lassen. Das hat mich tatsächlich einfach überrascht und ein wenig Angst gemacht, wie schnell man sich vor einem Staat ducken kann. Aber, um das auch mal direkt vorweg zu nehmen, ich hätte auch keine bessere Lösung für diese Situation gewusst. Daher fand ich es im Nachhinein absolut in Ordnung und habe auch keine Probleme mit Maske etc. Bei mir in der Familie sind einige Risikopatienten und ich persönlich mit meinen 35 Jahren auch leider durch eine Krankheit im letzten Jahr.

Ich habe kein Verständnis für Verschwörer etc., aber die gab es schon immer. Ich habe auch kein Verständnis für Menschen, die wissentlich andere Menschen durch Fehlverhalten in Gefahr bringen. Ich finde trotzdem aber auch, dass man immer auch ein wenig skeptisch bleiben sollte. Man hat schon in der Steinzeit gemerkt, dass zehnmal rascheln im Busch ein Kaninchen ist. Wenn man dann beim elften Mal nicht mehr geprüft hat, sondern sowieso dachte, dass es ein Kaninchen sei, aber auf einmal der Säbelzahntiger vor einem Stand, hatte man Pech. Daher skeptisch, aufgewacht sein und Aussagen und Entscheidungen der Politik etc. prüfen. Jedoch auch dabei seinen Verstand einschalten und ein wenig sozial auch an seine Mitmenschen denken. Eigentlich nicht so schwierig

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Sehr, sehr guter Post zu dieser Thematik. Bravo!

dosti63 schrieb:

Andele schrieb:

Mich kotzen nur die Menschen an, die auf Masken und Abstand verzichten und dadurch absichtlich, wissend, vorsätzlich undwasweißichnichtalles in Kauf nehmen, dadurch andere Menschen anzustecken und die Viren zu verbreiten.

Was urteilst du dann über Personen, die von der Maskenpflicht befreit sind? Kotzen die dich auch an?

Den Arzt will ich sehen der den Scheiss ausstellt!

Die Sauerstoffsättigung muss ja immens unter so ner Maske leiden...

Diejenigen die dann sooo schwach sind sollten sich Gedanken machen ob Sie überhaupt draußen (wo den Masken Pflicht sind) während ner Pandemie rumturnen müssen!

Man möge mich gerne mit Beispielen erhellen wo "es nicht anders geht und ein unbedingtes Muss" ist

RaggaMuffin schrieb:

Den Arzt will ich sehen der den Scheiss ausstellt!

Die Sauerstoffsättigung muss ja immens unter so ner Maske leiden...

Diejenigen die dann sooo schwach sind sollten sich Gedanken machen ob Sie überhaupt draußen (wo den Masken Pflicht sind) während ner Pandemie rumturnen müssen!

Patienten mit Asthma und COPD können sich von der Maskenpflicht befreien lassen.

Keine Ahnung ob eine Moschee finanziert von Erdogan bzw. Ditib besonders für Weltoffenheit steht. Da kann man ja mal in der Türkei bei einigen nicht so treuen Erdogan Fanatikern nachfragen, wie es da so mit Meinungsfreiheit und Co. aussieht.

Es gibt ja immer, zumindest meistens, zwei Lager. Politik gehört nicht ins Stadion, ist da ja ein Paradebeispiel.

Religion hat aber mal so garnix beim Sport zu suchen.

Fussball bzw der eigene Verein ist für sehr viele Fans sowas wie die Religion. Da hat eine andere, die spinnerte, absolut kein Platz daneben. Und mit spinnerte meine ich nicht explizit den Islam (den ich allerdings spinnert finde), sondern alle Religionen.

Religion gehört aus meiner Sicht abgeschafft. Der größte Scheißdreck überhaupt für mich. Ich sehe ganz einfach nix Gutes darin.

Ich glaube an das, was ich sehe. Und den Komikern glaube ich gar nix. Wo ist Gott? Wer ist das? Was hat er gegeben? Warum ist er nicht da (isser ja nicht), wenn er gebraucht wird? Er hat ja noch nicht einmal seinem "Sohn" geholfen. Was ein Vater...

Vater unser im Himmel... Das ich nicht lache...

Soll mich der Teufel holen. In der Hölle wären eh die interessanten Leute zugegen...

JTM schrieb:

Hägar schrieb:

Warum man ausgerechnet eine Moschee, ein Sinnbild für eine spaltende und Hassgeprägte Religion, da drauf drückt.... ich weiß nicht wozu das gut sein soll.

Für einfache Charaktere mag das so sein, dass der Islam eine spaltende und hassgeprägte Religion ist.

Für jemanden dessen Horizont nicht derartig eingeschränkt ist, sieht die Sache ein wenig anders aus.

(Ich wollte zu diesem wahrhaft widerlichen Kommentar eigentlich gar nix sagen, aber die Finger juckten wieder...)

für ganz einfache Geister mag das so sein, wenn es einen Horizont geben sollte, sollte der auch genutzt werden und nicht nur Müll verbreiten. Lass jucken.

JTM schrieb:

Hägar schrieb:

Warum man ausgerechnet eine Moschee, ein Sinnbild für eine spaltende und Hassgeprägte Religion, da drauf drückt.... ich weiß nicht wozu das gut sein soll.

Für einfache Charaktere mag das so sein, dass der Islam eine spaltende und hassgeprägte Religion ist.

Für jemanden dessen Horizont nicht derartig eingeschränkt ist, sieht die Sache ein wenig anders aus.

(Ich wollte zu diesem wahrhaft widerlichen Kommentar eigentlich gar nix sagen, aber die Finger juckten wieder...)

wenn es sich bei der Moschee um das Riesenteil handelt, dann ist das eine Ditib Moschee die von Erdogan genutzt wird um sein Schwachsinn an die Gläubigen zu bringen.

Im Ruhrgebiet wurden kleine Jungs in Militär Uniform in so einer Ditib Moschee abgefeiert.

Und ob Moslems das so toll finden das auf den Trikot eine Moschee abgebildet ist, glaube ich auch nicht.
wenn schon Verpackungen auf denen eine Moschee abgebildet war , es Beschwerden gab und Handelsunternehmen die Sachen aus den Regalen nehmen mussten.

Bin mal gespannt wie dann Öln reagiert wenn sich vielleicht wirklich streng Gläubige beschweren.

gibt es Staaten wo der Islam funktioniert ?

Promille