Ich vermute mal das es gg.Schalke ein leeres Stadion geben wird.
Das wäre die Höchststrafe für den Fan.
Hoffentlich irre ich mich.
Das wird keinesfalls passieren. Alleine schon deshalb nicht, dass der DFB bis zum Spieltermin die Sache nicht verhandelt haben wird.
Darüber hinaus werden Kollektivstrafen, in solchen Fällen, erst nach einem Bewährungsverstoß ausgesprochen und diesem unterliegen (noch) nicht.
Wie schaut es zeitplantechnisch eigentlich mit der neuen Verbindung von der Arena ins linksrheinische aus? (Flughafen war auch mit in der Route drin, oder?)
Da kannst bestimmt 10-20 % der Leute weg bekommen.
Und soll die dann auch vom Arena Bahnhof fahren?
Zu dem Thema:
Ja, soll sie dann. Das wird vor 203x (wahrscheinlich eher 204x) nichts.
Zweites Gleis:
Keine Option und ehrlich gesagt, war dass das damals leider auch ein Hauen und stechen
Behinderteneingang:
Habe jetzt hier nur quergelesen. Freitag standen die markierten Schleusen zum Aufbau an dem Gleis. Weiß aber nicht ob diese in der Halbzeitpause aufgebaut wurden.
Pop up Biergarten:
Es gibt neue Ansätze
darf man dfb pokal in Holland spielen?
könnte mir vorstellen dass das nach dfb statuten eher schwierig wäre
Leider nein.
2 Stunden vorher , also 16:30h
Bei über 900 Ordnern wird es schon nicht am Personal liegen. Keine Panik.
Der Block 111 ist bereits erhältlich,die Blöcke 112-114 an der Tageskasse.
Wie auch der 122er für Duisburg.
Was kann der Sicherheitsbeauftragte für die Aramark-Verträge der Arena-Betreiber?
Schön dass du bei Fortuna bleibst, Geld ist halt nicht alles...
Merci.
Ob nun die Kolleginnen im Shop, von der Hotline, die Kollegen in der Fanbetreuung oder ich. Wir sind dann halt auch Kummerkasten und wenn es am Spiel nichts zu meckern gibt ( ich kann zumindest die Heimspiele nicht beurteilen, da ich kaum was von diesen sehe, falls jetzt ein Kommentar zur letzten Saison kommt), dann ist halt der Service zu langsam, die Wurst kalt, das Bier zu teuer etc.. Irgendwo müssen die Leute ja auch den Frust rauslassen. Ist mir lieber als wenn Raketen abgeschossen werden oder Sitzschalen fliegen.
Ich will gar nicht weiter auf die Probleme von Sicherheitsdiensten eingehen, wie gesagt durch Familie und Freunde habe ich da einen relativ guten Einblick was da so an Flughäfen, Baustellen oder auch im Stadion passiert, da wird einem schon ein bisschen mulmig. Aber auch bei der Polizei gibt es schwarze Schafe, ist halt überall so wo Menschen arbeiten, trotz guter Vorauswahl.
Aber warum haben wir bei im Durchschnitt 25.000 Fans einen höheren Ordnerbedarf als z.B. Schalke, Köln, Gladbach etc. die mehr als doppelt so viele Fans haben?
Da stecken doch enorme Kosten hinter, ist das eine Auflage oder freiwillig so gewählt? Wenn freiwillig kann man sich das am Einlass zumindest bald schenken, hab selten so lasche Kontrollen wie bei uns erlebt...
Schalke kommt fast ran, wobei bei Schalke auch die Ordnungsdienst Firma die Parkplätze mit übernimmt, was bei uns nicht der Fall ist.
Gladbach greift, bis auf den Gastbereich, auf vereinseigene Ordner ( also nicht gewerbliche Ordner) zurück. Jahrzentelang gewachsene Strukturen.
Was auch nicht schlimm ist, ganz im Gegenteil, ist die Bindung zum Verein und zur Arbeitseinstellung wahrscheinlich auch höher und man hat einen festen Pool von wiederkehrenden Mitarbeitern.
Das Aufkommen richtet sicht in Stadien nur in Teilen nach der Höhe der Zuschauerzahl. Es spielt bei uns aufgrund der Gebäude-, Geländestruktur, ( beispielhaft genannt Tiefgarage, Aufzüge, Treppenhäuser, Treppentürme, fehlender Zäune in den Innenraum,etc.) fast keine Rolle ob wir vor 25.000 gegen den VfL Bochum oder vor 37.000 gegen Aue spielen. Natürlich spielen da Feinheiten wie Fantrennung oder Risikoanalyse ( "Rivalität" oder sportliche Situation eine Rolle), aber im Vergleich zu Mönchengladbach benötigen wir bei Öffnung aller Tribünenbereiche und damit sind einfach nur die Ober und Unterränge auf allen Tribünen gemeint, mehr Ordner um z.B. das Entfluchtungskonzept zu erfüllen als Gladbach für ein Risikospiel insgesamt.
Deswegen hat man sich auch dazu entshchien, in der kommenden Saison keine Dauerkarten mehr für den Nord- und Ostoberrang anzubieten
Dadurch sparen wir dort schon einmal Ordner. Keine Fortuna Ordner, die stehen "nur" im Unterrang.
Zum Thema Kontrollen:
Ich mag den Job nicht machen wollen. Aber auch hier zwei Beispiele. Gewinnen wir, habe ich montags den Mailkasten mit Beschwerden über Aramark voll, verlieren wir, habe ich den Kasten mit Beschwerden über beides, Sicherheit und Aramark voll.
Ich hätte in den letzten Jahren desöfteren die Möglichkeit gehabt beim DFB , bei der DFL oder bei anderen Vereinen anzufangen (zuletzt erst vorkurzem bei einem Erstligsten aus dem Süden). Glaub mir, es gibt über all, bei jedem Verein Verbesserungsmöglichkeiten und das versuchen wir hier auch, aber alles Perfekt oder absolute Sicherheit ist kaum möglich.
Der Subunternehmer ist übrigens CCS-Security
Der Sicherheitsbereich der Firma Klüh ist in meiner Scene beim BGS schon sehr verrufen
Bei CCS könnte eigentlich fast Jeder den schnellen Euro verdienen!
Eine gewisse Personalzahl muss präsent sein, wer das dann ist scheint egal!
Geht nur um Geld und Versicherungsschutz...es wird hoch gepokert und gehofft das alles gut geht :S
Mitnichten. Weder das eine noch das andere.
CCS ist weder Sub von Klüh (steht sogar in dem RP Artikel) noch war der entsprechende Mitarbeiter bei CCS.
Ansonsten. Wir haben neben BvB,Bayern, FFM ,Hertha den höchsten Ordnerbedarf pro Spieltag.
Es gibt keinen Sicherheitsdienstleister der bei dieser Personenstärke nicht auf Sub- Unternehmen zurückgreifen muss.
Darüber hinaus verlangen wir die Anerkennung des Tarifvertrages (bei Klüh selbst und CCS weiss ich zu 100% das die eingehalten werden)
und spätestens seit der Gesetzänderung zum 01.04. (Stichwort Arbeitnehmerüberlassung) wäre es in der Sport und Grossveranstaltungsbranche reiner Selbstmord eines Dienstleisters den nicht umzusetzen, Du kannst den Wecker danach stellen wann der Zoll bei einem Bundesliga Spiel nächste Saison auftaucht.
Zum Thema Ausbildung kann sich jeder Paragraph 26 der Richtlinien zur Verbesserung der Sicherheit bei Bundesspielen (hier aber die Fassung ab 01.11.2016) anschauen. Wobei wir in der Arena deutlich höhere Anforderungen haben was Mitarbeiter mit 34aGeWo betrifft.
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Alles anzeigenUm noch mal auf das tolle Thema willkürliche DFB-Strafen zurückzukommen.
Möchte mal wissen was los wäre, wenn bei uns ein Effzeh-Schwein durchs Stadion geflogen wäre.
DFB bestraft Dynamo Dresden für Lila Wismut-Schwein. (Kann Spuren von Bild enthalten)
Ich finde der Verein sollte sich die 20.000 von den Verantwortlichen zurückholen. Ich weiß zwar nicht so wirklich was die verbrochen haben, aber kann ja nicht angehen, dass der Verein für das Fehlverhalten seiner Fans aufkommen muss....
Dreht dieser korrupte Verband jetzt völlig am Rad ?!?
Eine mal wirklich kreative und witzige Fanaktion, die auch noch der Gegner würdigt und witzig fand bestrafen zu wollen ?
Hat sich der Verband eigentlich schon selbst dafür bestraft das Teile seiner Fans in Frankreich mit Reichskriegsflagge und Hitlergruß posiert haben ? Nein ? Dacht ich mir...
"Im Strafantrag des Kontrollausschusses heißt es nach BILD-Informationen, das Schwein habe die Auer beleidigt, verunglimpft und diffamiert."
"Aue-Boss Helge Leonhardt (57): „Ich kenne den Strafenkatalog des DFB nicht. Aber für mich war es ein tolles Spiel mit tollen Fans auf beiden Seiten. Nach dem 1:1 stand für mich unser Aufstieg fest. Deshalb fand ich es eher als Glücksschwein. Einige unserer Sponsoren wollten es sogar kaufen...“ "
Aus Auer Sicht hätte man dann allerdings dem Käufer in den Allerwertesten treten müssen. Herr Leonhardt sollte sich vielleicht doch nochmal genau das Aue Logo dieses "Glückschweins" anschauen.........
Lustig finde ich, dass Fincke relativ offen und unverblümt darüber spricht, dass die Wahl u. a. auch deshalb auf Effenberg gefallen sei, weil es ihm nach dem Abstieg zu ruhig rund um den SCD geworden sei...
Wie jetzt? Was macht der Möbelhausbesitzer jetzt beim Suppprters Club 
Heute wurde der ZIS Jahresbericht vorgestellt, ale Zahlen deutlich rückläufig:
http://www.polizei-nrw.de/medi…Jahresbericht_2014_15.pdf
Gesendet von meinem TipiTapaTukaphone
Nun. Ich finde die Aufteilung auch nicht toll und Play-Off Spiele grundsätzlich doof.
Man muss halt nur die Gründe und Interessen hinter manchen Entscheidungen sehen.
Bayern z.B. hat ja, als einziger Landesverband, seine eigene Liga nicht nur deswegen bekommen, weil es (jetzt aus der Hüfte geschossen, müsste ich nachschauen) der flächenmäßig größte Landesverband im DFB ist, sondern weil mit Herrn R. Koch (Präsident BFV) einer der stärksten Verfechter dieser Liga, als Vize-Präsident im DFB ausgerechnet für den Amateurfussball zuständig ist ( mit Frymuth seit 2013) und dementsprechend zumindest starke Lobbyarbeit dafür leisten kann.
Und im Rahmen der Selbstverwaltung kann in diese Liga keiner reinfuschen und es ist zumindest garantiert, dass der "Bayernmeister" eine 50:50 Chance um einen Platz in der 3.Liga hat.
Alles anzeigenAber wurden die 4. Liga nicht so Regional gesplittet, weil die Reisekosten für die Vereine wohl extremst war?
Ich meine das damals auch so vernommen zu haben.
Aber schaut man sich theoretisch mal die RL Nord/Nordost an. Da könnte rein geographisch Bautzen / Görlitz auf Leer / Aurich oder Emden treffen. Gibt man bspw. Bautzen - Emden in den Routenplaner ein, kommt ein Ergebnis von ca. 650 KM heraus.
Da könnte RW Essen auch gleich in Unterhaching antreten.
In der A Junioren Bundesliga muss Kiel auch nach Leipzig oder Dresden, bzw. musste ein noch kleinerer Verein wie Meppen (abgestiegen) jeweils auch dahin.
Waren ebenfalls um die 600km pro Strecke.
Die fünf Regionalligen wurden (2012) einzig zur Befriedigung von ein paar Landesfürsteninteressen ( siehe auch die Selbstverwaltung durch die Regionalverbäne) durchgeboxt.
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Wieviel Fans hatte VW denn dabei ?
Ich war gestern in der Stadt unterwegs und habe noch extra Kudamm und ähnliche Anziehungspunkte gemieden. Gelbhemden sah ich wirklich überall ( alleine auf dem alten Flughafen Tempelhof waren 30.000 )
Wenn ich 50 grüne gesehen habe, war das viel. Aber wahrscheinlich täuschte mich da meine Wahrnehmung.
Laut Bartels waren 50.000 Dortmunder und 25.000 Wolfsburger im Stadion.Dass der Großteil aus Sponsoren, VIPs oder neutralen Fans besteht, scheint der Spacko echt nicht zu wissen. Ich meine im Vorfeld von 5.000 Wolfsburgern gelesen zu haben...
Naja. Beide Finalteilnehmer erhalten jeweils ein Kontingent von 21.000 Tickets.
Ca. 30.000 weitere Tickets verteilt der DFB irgendwie (also Sponsoren, Verbände, Direktverkauf,Fanprojekte).
So lange Wolfgangs Avatar bei Beiträgen vom Bonner auftauchen, braucht man da gar nicht verraten. dumm di dumm di dumm.
Welcome back Wolfgang
Noch einfacher. Man braucht nur auf seine Beiträge zu klicken um zu sehen, dass einige als Bonner verfasst wurden. Aber mir egal...
Dito.
Alles anzeigenKaum einer erkennt hier in seinem "Die Scheiß-Ziegen-Ficker können gar nicht hart genug bestraft werden"-Wahn, dass der DFB Maßnahmen vorbereitet, die er den Vereinen in Kürze generell aufbrummen wird.
Es wird jetzt nicht mehr lange dauern, dass andere Vereine ähnliche Strafen erhalten werden.
Was ja so einigermaßen neu ist, dass diese Geldstrafen nicht ausschließlich dem DFB zufließen, sondern sie zur Durchsetzung bestimmter infrastrukturellen und gewaltpräventiven Maßnahmen verwendet sehen will. Indirekt fließen diese Gelder also den betreffenden Vereinen wieder zu. Man kann ja jetzt auch davon ausgehen, dass Borussia Mönchengladbach ähnliche Maßnahmen aufgebrummt bekommt.
Und dann wären wir so ganz langsam dort, wo Polizei und DFB schon lange hin wollen. Verbot der Stehplätze, personalisierte Eintrittskarten.
Und warum? Weil Idioten Fußballspiele stören. Ob das nun aus Freude, Gewaltbereitschaft, Dämlichkeit, Vorsatz, zu früh, vor dem Spiel oder nach dem Spiel passiert.
Fanbetreuung, vereinseigene Ordner - alles schön und gut. Aber greifen diese Maßnahmen dann auch, wenn es sich gar nicht um Fußballfans handelt? So lange die Auswärtsfahrer meinen, dass sie in fremden Stadien, Städten die Sau raus lassen dürfen und die polizeilichen Zugriffe auf solche Leute nicht direkt und rigeros erfolgen, sehe ich nicht, dass die bisher ausgesprochenen Strafen/Maßnahmen Idioten davor abhalten, dass Gewalt im Umfeld von Fußballspielen stattfindet. Der Weg über die Bestrafung der Vereine ist da einfach zu kurz gedacht. Was interessiert es Karl Arschloch-Platzstürmer denn, wenn nach so einer Geschichte er straffrei rauskommt und der Verein ein paar Hunderttausende löhnen muss? Nichts!
Alles anzeigenKaum einer erkennt hier in seinem "Die Scheiß-Ziegen-Ficker können gar nicht hart genug bestraft werden"-Wahn, dass der DFB Maßnahmen vorbereitet, die er den Vereinen in Kürze generell aufbrummen wird.
Es wird jetzt nicht mehr lange dauern, dass andere Vereine ähnliche Strafen erhalten werden.
Was ja so einigermaßen neu ist, dass diese Geldstrafen nicht ausschließlich dem DFB zufließen, sondern sie zur Durchsetzung bestimmter infrastrukturellen und gewaltpräventiven Maßnahmen verwendet sehen will. Indirekt fließen diese Gelder also den betreffenden Vereinen wieder zu. Man kann ja jetzt auch davon ausgehen, dass Borussia Mönchengladbach ähnliche Maßnahmen aufgebrummt bekommt.
Und dann wären wir so ganz langsam dort, wo Polizei und DFB schon lange hin wollen. Verbot der Stehplätze, personalisierte Eintrittskarten.
Und warum? Weil Idioten Fußballspiele stören. Ob das nun aus Freude, Gewaltbereitschaft, Dämlichkeit, Vorsatz, zu früh, vor dem Spiel oder nach dem Spiel passiert.
Fanbetreuung, vereinseigene Ordner - alles schön und gut. Aber greifen diese Maßnahmen dann auch, wenn es sich gar nicht um Fußballfans handelt? So lange die Auswärtsfahrer meinen, dass sie in fremden Stadien, Städten die Sau raus lassen dürfen und die polizeilichen Zugriffe auf solche Leute nicht direkt und rigeros erfolgen, sehe ich nicht, dass die bisher ausgesprochenen Strafen/Maßnahmen Idioten davor abhalten, dass Gewalt im Umfeld von Fußballspielen stattfindet. Der Weg über die Bestrafung der Vereine ist da einfach zu kurz gedacht. Was interessiert es Karl Arschloch-Platzstürmer denn, wenn nach so einer Geschichte er straffrei rauskommt und der Verein ein paar Hunderttausende löhnen muss? Nichts!
Alles anzeigenIch weiß nicht, ob das Ziel wirklich "Verbot der Stehplätze, personalisierte Eintrittskarten" ist. Dies wird zwar in ein paar Funktionärgehirnen so herumspuken, wird aber zu einem Eigentor werden. Betrachten wir einmal die aktuell größeren Ausschreitungen im Rahmen von Fußballspielen, dann ist zu erkennen, dass die Probleme nur in den seltensten Fällen innerhalb des Stadions auftreten. Die Rotterdamer waren in der Innenstadt Roms aktiv, die VFB-Fans randalierten außerhalb des Stadions. Selbst in K*ln spielen sich die Ausschreitungen fast ausschließlich vor dem Stadion, in der Innenstadt oder bei der An- und Abfahrt ab. Nur beim K*lner Spiel in Gladbach war das Stadion der Ort des eigentlich vergleichsweise harmlosen Geschehens.
Das Stadion in den obersten Ligen ist ein relativ gut überwach- und kontrollierbarer Ort. Wäre es nicht aus sicherheitspolitischer Sicht kontraproduktiv, durch massive Stadionverbote und deren Durchsetzung, Verbot und Rückbau von Stehplätzen usw. das Geschehen in unkontrollierbare Bereiche außerhalb des Stadions zu verlagern? Der Druck der Öffentlichkeit würde enorm zunehmen, wenn sich Schlägereien und Ausschreitungen in stadionfernen Fußgängerzonen und Wohnvierteln abspielen würden. Ich glaube einfach nicht, dass dies im Sinne des DFB oder der Sicherheitsbehörden ist.
Und wenn das das Ziel des DFB's ist? Die Gewalt, Pyro, Platzstürme aus den Stadien herauszuhalten. Was interessiert denn den DFB, was außerhalb des Stadions los ist. In meinen Augen: Nichts! Das kannst du schon daran sehen, dass die Vereine eben nicht bestraft werden, wenn Straßenbahnen beworfen, Fanbusse auf Autobahnen abgedrängt werden. Da hat sich der DFB noch nie drum gekümmert. Im Stadion soll das Premiumprodukt fernsehgerecht stimmen. Um Gewalt außerhalb des Stadion hat sich die Polizei zu kümmern. Und da wird es abzuwarten sein, wie die Polizei, die Rechtssprechung etc. auf solche Probleme reagieren wird.
Wäre ja noch schöner, wenn ein Fußballverband Geschehnisse ( bewusst nicht Vorkommnisse) außerhalb der Hausrechtsgrenzen sanktionieren würde. Dürfte der Kleingartenverein xyz dann auch betrunkene Fahrradfahrer auf der anderen, nicht an die Hausrechtsgrenzen angrenzenden, Strassenseite bestrafen?
Zu einem deiner vorherigen Posts.
Geldstrafen die in infrastruktuelle oder präventive Maßnahmen "zurückfließen" gab und gibt es schon seit der Reform der Sportgerichtsbarkeit (Januar 2014) schon desöfteren. Also nichts neues. Infrastruktuell wird man sich wohl auf die Berichte der DFB Sicherheitsaufsichten gestützt haben.
Der (Teil-)Teilausschluss wird garantiert auf Vorschalg des FCs zustande gekommen sein. Stichwort (vollkommen wertfrei) "täterorientierte Sanktionierung". Schwirrt im Fußballorbit, z.B. bei den sogenannten Erörterungsgesprchen ( vor einer Strafe), auch schon lange durch die Gegend. Also auch nichts neues, erstrecht seit o.g. Reform.
Personalisiert. Da warte ich erst einmal ab, was das wirklich bedeutet und wie dieses umgesetzt wird. Bei viermilliardentrilliarden Mitgliedern die der FC haben soll, sind die Tickets eh intern personalisiert und Kontingente (wenn es die in öln) gibt, ließen sich dort auch "rückverfolgen".
Stehplätze. Der deutsche Fußball wäre ziemlich blöd diese nur auf Druck der Gewerkschaften ( Friedrich ist ja weg als BIM) zu opfern. Wobei bei der EM Bewerbung 2024, ohne irgendwas zu wissen, komm ich auch ins grübeln. Wer weiss was da an Auflagen auf einen als Standort zukommen ( wie gesagt, pure persönliche Vermutung).
Geiler Torjubel! Schwups steht er nackt im Fanblock! Geil!
Grüsse von der Ostsee
Edit: gab es dafür rot?
gelb-rot
Ja, das hat man. Meiner Erinnerung nach, fehlte dann aber noch ein Punkt?
Nein, hat man leider nicht. Driss auf den UI-Cup, aber dadurch haben uns die Ziegenliebhaber noch überholt und ich habe eine Wette verloren.
Mit "Ja, hat man" meinte ich, dasss man eben keinen Einspruch eingelegt hatte.
Viel schlimmer als das Öln vor uns gelandet war, war der Nicht Abstieg der Pillen am letzten Spieltag........
Beweise für die Absicht finde ich noch
Man hätte nach dem 2:2 in München wegen eines Wechselfehlers des Kaisers Einspruch einlegen und am grünen Tisch gewinnen können.
Hat man aber darauf verzichtet. Das war also der Grund ...
Ja, das hat man. Meiner Erinnerung nach, fehlte dann aber noch ein Punkt?
