Da muss man die Hertha-Führung ausnahmsweise mal loben:
einzig richtige Entscheidung ohne Rumgeeiere 👍
Hör doch auf.
Als wenn man nicht schon vorher wusste, wie derjenige tickt bzw. über die Dinge denkt. Gerade beim Fußball hockt man sich so dermaßen auf dem Platz und in der Kabine auf der Pelle, dass man den langjährigen Mitspieler oder Trainer ganz genau "kennt".
Und was haben sie gemacht? Gar nichts.
Jetzt gab es aber ein Interview und sie fallen aus allen Wolken.
Is klar....
Dann kann man auch argumentieren dass die Unioner das Stadion selbst ausgebaut haben und es folglich auch wieder abreissen dürfen
Sollte mich wundern, dass die gleichen Leute, die seinerzeit mitgeholfen haben, diejenigen waren, die die gestrigen Schäden zu verantworten haben.
Gehe eher davon aus, dass die Täter Union auf den Schäden sitzen lassen.
Wobei in Medenbach weder Gebäude noch Inventar des Vereins (oder seiner Pächter) beschädigt wurden, noch die dortigen Straftaten zu absehbaren Sanktionen gegenüber dem Verein geführt haben.
natürlich ist das was ganz anderes.........
Damit ist es aus Sicht eines Fortuna-Fans (nicht eines Juristen) anders zu bewerten.
Ich behaupte allerdings nicht, dass seinerzeit in Medenbach nicht auch Leute am Start waren, denen es auch egal gewesen wäre, wenn Fortuna bestraft worden wäre.
Das Inbrandsetzen einer Imbissbude hat für mich sehr wenig mit Fußballfan zu tun.
Gegen diverse Gesetzte und Regelungen wurde nebenbei auch noch verstoßen.
Alles Dinge, die meiner Meinung nach keine Attribute desjenigen sind, der seinen Verein unterstützen will.
dasselbe wie in Medenbach
Wobei in Medenbach weder Gebäude noch Inventar des Vereins (oder seiner Pächter) beschädigt wurden, noch die dortigen Straftaten zu absehbaren Sanktionen gegenüber dem Verein geführt haben.
Alles anzeigenJetzt sollte man auch wissen warum.
Naja, es gibt da Unterschiede, was damals geplant war.
Hier wurden blind irgendwelche Raketen geschossen.
Raketen waren nie Bestandteil der damaligen Gespräche, da sie nicht kontrolliert gezündet werden können. Dies hat man ja auch heute in Berlin gesehen.
Von daher sind es hier absolut verschiedene Dinge. Werden aber einige aus dem Verband nehmen, um die Diskussion ganz zu beenden.
Auch Raketen können kontrolliert gezündet werden.
Die Betonung liegt auf können.
In einem Fußballstadion (und anscheinend auch daneben) sind jedoch die Gegebenheiten niemals so, wie es aus Gründen der Sicherheit notwendig wäre,
Dies trifft genauso auch auf Pyro zu.
Keine Ultragruppierung der Welt hat Interesse an einem kontrollierten Abbrennen vor dem Spiel im Innenraum, bei dem neben jedem Zündler ein Feuerwehrmann steht.
So oder so ähnlich müsste es aber ablaufen.
Soviel sollte klar sein.
Jetzt sollte man auch wissen warum.
Dann geh doch schlafen.
Alles anzeigenSie werden sagen, dass sie es nicht gewollt haben.
Idioten.
Und mit ihnen sollen alle anderen Fußball-Fans in einen Topf geworfen werden?
Damit torpediert man natürlich auch alle Pyro-Legalisierungsbemühungen.
OK, die Gespräche mit dem DFB diesbezüglich sind ja sowieso ins nichts gelaufen, bzw. wurden abgebrochen.
Jetzt sollte man auch wissen warum.
https://www.morgenpost.de/spor…erby-vor-dem-Stadion.html
Brennt wohl doch das Dach von so einer Hütte.
Schön blöd, wenn man das eigene Stadion in Brand setzt.
Erinnert mich an den HSV, als die damals ihre eigene Fahne mit Pyro in Brand gesetzt haben.
Sie werden sagen, dass sie es nicht gewollt haben.
Idioten.
Und mit ihnen sollen alle anderen Fußball-Fans in einen Topf geworfen werden?
Wo gibt es denn Bilder von der brennenden Bude?
Also ich habe bei Sky nur die Einblendung gesehen wo die Batterien am Zaun hingen und das einzige was da brannte war die Zündschnur zu den Raketen.
Ps. Und die Dinger hingen nicht innen.
Das Inbrandsetzen einer Imbissbude hat für mich sehr wenig mit Fußballfan zu tun.
Gegen diverse Gesetzte und Regelungen wurde nebenbei auch noch verstoßen.
Alles Dinge, die meiner Meinung nach keine Attribute desjenigen sind, der seinen Verein unterstützen will.
Empörungskultur Ole
Aber vor dem Spiel noch rumheucheln wie schade es doch ist, dass keine Fans im Stadion sein dürfen ...
Ja ganz genau.
Er sprach von Fans.
Steich spielt auch nicht nur ein System.
Davon ab ist Freiburg nicht zu vergleichen. A sind die seit Jahren bekannt für gute Arbeit und das zieht an, b haben die auch gut Geld (ich weiß mit Höchstgrenze, aber top Ausstattung) und c ist drumherum nix an Konkurrenz.
Wer heutzutage nur ein System spielen lässt, den bestraft das Leben.
Aber wie will man zum Beispiel ein auf Ballbesitz ausgerichtetes System spielen lassen, wenn man Spieler auf dem Platz hat, für die die Probleme anfangen, wenn sie im Ballbesitz sind?
Wie will man ein auf Konter ausgerichtetes Spiel etablieren, wenn die Sturmspitze jedes Laufduell verliert?
Wie will man Überzahl erzeugen, wenn sich weite Teile der Mannschaft nicht am Offensivspiel beteiligen?
Unsere Personalauswahl erfolgt nicht zielgerichtet. Dass wir einen Raman und Lukebakio bekommen haben war Zufall und nicht von langer Hand geplant. Mal sind die Spieler schnell, mal langsam, einige können was am Ball andere überhaupt nicht usw..
Gladbach hatte schon ab den 70er Jahren immer deutlich schnellere Spieler als wir. Und das war kein Zufall.
Freiburg erzeugt Überzahlsituationen. Das geht natürlich nicht mit Rumpelfußballern, denen ständig der Ball verspringt. Also kaufen Sie dementsprechend ein.
Und wir?
Auf welche Stärken bauen wir? Wie ist unser Plan zum Erfolg zu kommen?
Mehr als darauf zu hoffen, dass wir irgendwie in Führung gehen und uns dann über die Zeit retten, fällt mir nicht ein.
Alles anzeigenAlles anzeigenPaderborn ist ein gutes Beispiel.
Dass sie mit ihrem Hurra-Spielstil - vor allem angesichts ihrer Defensiv-Qualität (Strohdiek!)- Schiffbruch erleiden würden, war doch wohl absehbar.
Daraus abzuleiten, dass sie ihren Spielstil in Liga 1 hätten ändern müssen ist dann natürlich naheliegend.
Meiner Meinung nach hätten sie aber optimalerweise bereits in der 2. Liga einen defensiveren Spielstil etablieren sollen auf den sie dann in der Bundesliga hätten aufsetzen können.
Hast du dabei auch bedacht das gerade Paderborn in den letzten 10 Jahren 1 mal eine Klasse gehalten hat?
Will sagen: Die sind von 3 in 1 und zurück marschiert, dann eben wieder hoch usw.
Das zeigt doch nur, dass es ihnen nicht gelungen ist ein stabilisierendes Spielsystem zu etablieren.
Ähnlich bei Fortuna: Raman und Lukebakio weg, Stöger verletzt und das Kartenhaus bricht zusammen.
Alles anzeigenWichtig ist meiner Meinung nach eine Spielidee, mit der ich einerseits aufsteigen, andererseits aber auch in der 1. Liga die Klasse halten kann.
Alles andere führt sonst zu einem Bruch.
Freiburg ist diesbezüglich meiner Meinung nach ein positives Beispiel.
Alle anderen wurschteln mehr oder weniger so wie wir, was natürlich auch mit den häufig wechselnden Trainern zu tun hat.
Und dal liegt in meinen Augen das größte Problem. Ein Spitzenteam der 2. Liga tritt bei häufigen Ballbesitz eben ganz anders auf, als die Teams aus den unteren Regionen.
Wo das Nichtabweichen der Spielidee hingeführt hat, konnte man ja bei Paderborn gut sehen.
Der letzte Aufsteiger der sich in der Bundesliga etabliert hat, ist Augsburg (Drecks Bull zähle ich bewußt nicht mit) und die sind eines der Teams mit dem wenigsten Ballbesitz. Da die richtige Balance zu finden ist wohl die größte Schwierigkeit bei einem Aufstieg.
Paderborn ist ein gutes Beispiel.
Dass sie mit ihrem Hurra-Spielstil - vor allem angesichts ihrer Defensiv-Qualität (Strohdiek!)- Schiffbruch erleiden würden, war doch wohl absehbar.
Daraus abzuleiten, dass sie ihren Spielstil in Liga 1 hätten ändern müssen ist dann natürlich naheliegend.
Meiner Meinung nach hätten sie aber optimalerweise bereits in der 2. Liga einen defensiveren Spielstil etablieren sollen auf den sie dann in der Bundesliga hätten aufsetzen können.
Du kannst so eine Philosophie als Ajax fahren. Aber wenn dir in der Jugend schon sämtliche guten Spieler weggenommen werden, dann geht das nicht.
Der Trainer muss mit dem klar kommen was da ist.
Egal wieviel Spieler mir auch weggenommen werden, kann ich bei der Neubesetzung immer darauf achten, ob der Spieler zu meiner Spielidee passt.
Wichtig ist meiner Meinung nach eine Spielidee, mit der ich einerseits aufsteigen, andererseits aber auch in der 1. Liga die Klasse halten kann.
Alles andere führt sonst zu einem Bruch.
Freiburg ist diesbezüglich meiner Meinung nach ein positives Beispiel.
Alle anderen wurschteln mehr oder weniger so wie wir, was natürlich auch mit den häufig wechselnden Trainern zu tun hat.
Was aber nicht bedeutet, dass ich dafür bin mit Rösler zu verlängern.
Bei unserer Spielweise, weiß ich wirklich nicht, wie das in Liga 1 auch nur ansatzweise hätte funktionieren können.
Aber diese Sorge haben wir ja jetzt nicht mehr.
Es ist nicht damit getan den Trainer entsprechend der Spielphilosophie auszuwählen, sondern zwingend auch die Spieler.
Da dies in Gänze sowieso nicht gelingt, halte ich es für durchaus angebracht, dass der Trainer entsprechend der Leistungsfähigkeit des Kaders die Philosophie vorgibt.
Die reichen Vereine des deutschen Fußballs scheinen die Entscheidung getroffen zu haben, dass es wichtig ist, die Zwote in der 3. Liga zu haben.
Dummerweise können sie dieses Vorhaben auch noch mit Leichtigkeit finanziell umsetzen.
Quatsch. RWE hat selbst den Aufstieg verspielt. Jetzt den Zweitvertretungen den schwarzen Peter zuzuschieben ist albern. Hätte RWE seine Spiele gewonnen würden sie zurecht aufsteigen. Aber sie haben versagt - mal wieder.
Ich sehe es nicht als meine Aufgabe an irgendwelche Argumente für RWE zu liefern.
Aber man muss doch wohl anerkennen, dass Dortmund beschlossen hat, dass deren Reserve diese Saison aufsteigen soll.
Und nächstes Jahr nehmen diese Rolle wahrscheinlich die Gladbacher ein.
Damit ist der Aufstieg natürlich noch nicht besiegelt, aber der Wettbewerb ist ziemlich eingeschränkt.
Alles anzeigenAlso hier in der Arena ist es mittlerweile Usus das die Gästefans überall im Stadion rumlaufen können wie sie wollen.
Trotz Gästefantrennung und Hinweisen auf den Karten passiert da nix.
Früher wäre das nicht denkbar gewesen.
Aber war wohl eine andere Zeit.
Richtig, es hat sich doch vieles zum guten gewandelt. Alles ein wenig entspannter.
Wo lauern den heute noch Hoolgruppen aufeinander. Früher an der Tagesordnung, jetzt höchstens noch bei Risikospielen, weil dann auch die Jungens aus alten Tagen auf der Matte stehen.
Da sind wir wieder beim Thema, wenn demnächst verstärkt Zweitvertretungen das geschehen bestimmen sind Zuschauer nicht mehr von Nöten.
Schön zu sehen wie der nächste aufrüstet im Westen. Kackbach hat schon durch sehr gute Verpflichtungen für die nächste Spielzeit aufhorchen lassen.
Die reichen Vereine des deutschen Fußballs scheinen die Entscheidung getroffen zu haben, dass es wichtig ist, die Zwote in der 3. Liga zu haben.
Dummerweise können sie dieses Vorhaben auch noch mit Leichtigkeit finanziell umsetzen.
Sagen wir mal so:
Man könnte durchaus Verhaltensweisen an den Tag legen, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit dazu führen, dass man Fußballspiele vollkommen unversehrt besuchen kann. Auch in Essen.
Aber wie heißt es so schön: No risk - no fun.
Alles anzeigenAlles anzeigenEs liegt natürlich immer daran, wann man Fortuna miterlebt hat. Wann auch so die aktivere Zeit war.
Ich war halt zu den Oberligajahren Teenager und nur mit Fortuna unterwegs. Und da ist einem RWE natürlich oft begegnet.
BVB etc. kannte ich nur als 10jähriger von 1995-1997 in der ersten Liga. Aber das war dann Familienblock mit der Familie etc.
Daher war für mich der RWE der absolute Hassverein, weil es immer dort Ärger gab.
Ist halt natürlich eine subjektive Sicht. Ändert nix daran, dass es auch tolle Zeiten waren und ich dem RWE den Aufstieg gönnen würde.
Ich kann mich auch noch daran erinnern, dass ich mal beim KFC in Grotenburg mit ein paar Fortunen war. Die haben dort gegen RWE gespielt und denen den Aufstieg vermasselt. Danach hat es richtig geknallt.
Weiß gar nicht mehr, wann das war.
ich bin überzeugt, dass, wenn man - nur - zum Fußball geht, keinen Ärger will und keinen macht, man auch keinen bekommt.
Alles andere ist Folge der eigenen Agressionen und des Alkohols.
Ich habe schon Ärger erlebt, weil kein Alkohol da war.
