Die Frauen- & U-Nationalmannschaften

Shankley schrieb:

stausi schrieb:

Meiner Meinung nach ist es nicht hinnehmbar, dass ein deutscher Nationalspieler ein Spiel gegen Israel verweigert. Er sollte nie mehr in eine Auswahlmannschaft berufen werden.

Sehe ich genauso. Das ist gelebter Rassismus. Der Bubi soll mal ne gute Erklärung für sein Verhalten finden, dann kann ich meine Einstellung evtl. noch überdenken. Glaube ich aber nicht dran.

hast du nen schaden ?
ISRAEL handelt seit jahrzehnten RASSISTISCH !!! ich würde auch ein spiel gegen israel verweigern !!!
nur weil die deutschen diesen albernen weltkriegskomplex haben und den juden/israelis ständig in den arsch kriechen und zu allem ja und amen sagen was die netten leute da im nahen osten anstellen, muss doch nicht jeder mensch so verblödet unkritisch sein, oder ?
so jemanden dann noch als RASSISTEN zu bezeichnen ist das aller letzte .. aber von mir aus kannst du mich fortan auch als rassisten bezeichen, wenn es dir vergnügen breitet und du damit deinen deutschen komplex kompensieren kannst !!! :finger01:

Till Eulenspiegel schrieb:

Shankley schrieb:

Sicherlich nett gemeint von dir. Aber wenn er das machen würde, gäb es Saures vom DFB. Soviel ist wohl klar. Außerdem weiß Dejagah vielleicht gerade mal, wie er seinen Namen richtig schreibt.

Was veranlasst Dich zu dieser Vermutung?

vermutlich versteckter rassismus des herrn shankley !

janus schrieb:

Tifoso schrieb:

Meiner Meinung nach ist es nicht hinzunehmen, dass sich ein deutscher Nationalspieler weigert in Israel zu spielen. Letztendlich tut es mir aber für Herrn Dejagah leid, denn er verpasst eine Reise in ein wunderbares und tolles Land

Ist eigentlich schon mal jemand auf die Idee gekommen, dass es vielleicht bereits eine zarte Andeutung aus dem Iran in Richtung Dejagah gegeben haben könnte? So in bezug auf seine Familie dort? Aber so wie ich das lese, wären hier wohl einige bereit, in diesem Falle für ein total wichtiges Fußballspiel aufzulaufen, wenn sie wissen, dass sie damit ihrer Familie schaden...

Nebenbei bemerkt sind sowohl Israel als auch der Iran schöne Länder (für mich). Das Problem sind die Menschen darin. Wie in den USA

da magst du im falle israle recht haben, die wählen ihre rechten rechten regierungen sogar freiwillig !
im iran sind mindestens 80% der menschen gegen dieses drecksmullahregime. so wenig gelebten islamismus wie im iran gibt es sicher heutzutage in kaum einem anderen islamischen land im mittleren und nahen osten !!! die kultur und traditionen sind völlig anders als die der araber und türken ... wesentlich "fortschrittlicher", also sei bitte nicht so oberflächlich (bist du doch sonst auch nicht) und vergleiche die regierung mit dem volk !

Paule schrieb:

BIG schrieb:

hast du nen schaden ?
ISRAEL handelt seit jahrzehnten RASSISTISCH !!! ich würde auch ein spiel gegen israel verweigern !!!
nur weil die deutschen diesen albernen weltkriegskomplex haben und den juden/israelis ständig in den arsch kriechen und zu allem ja und amen sagen was die netten leute da im nahen osten anstellen, muss doch nicht jeder mensch so verblödet unkritisch sein, oder ?
so jemanden dann noch als RASSISTEN zu bezeichnen ist das aller letzte .. aber von mir aus kannst du mich fortan auch als rassisten bezeichen, wenn es dir vergnügen breitet und du damit deinen deutschen komplex kompensieren kannst !!! :finger01:

Ruhig, brauner....
Shankley hat seine Meinung doch revidiert...

Dejagah verweigert Einsatz der U21 gegen Israel...

dann sorry, aber ich lese mittlerweile und aus gutem grunde nur noch so selten hier, dass ich mir nicht immer vorher 25 seiten durchlesen kann, bis ich antworte...

LedZeppelin schrieb:

Eine Demokratie muss eine solche Entscheidung aushalten können. Das die Meinungen über einen solchen Vorgang auseinanderdriften ist normal.
Schlimmer als der eigentliche Vorgang ist jedoch, was daraus gemacht wird. Die Scheinheiligkeit, mit der jeder rhetorischer Standartabweichung in diesem Forum begegnet wird, ist das wahre Problem.

allerdings !!! danke für diese aussage, sehr gut bemerkt, aber ist das nicht (sorry) typisch deutsch ? man regt sich über vermeindliche "undemokraten" auf und ist dabei selbst so unglaublich undemokratisch und intolerant ... ich habe die auffassung von demokratie in diesem lande noch nie verstanden

Dr. Theo Zwanziger jedenfalls möchte ein Vieraugen- Gespräch mit Dejagah führen, um so D's Beweggründe besser verstehen zu können...Quelle : ARD

Tifoso schrieb:

max00000007 schrieb:

Naja es muss ja nicht sein aber man kann ja auch ohne ein Iraner zu sein gegen die Regierung von Israel sein. Allerdings haben die Sportler damitnichts zutun.

Zur Politik:

Zbs ich sehe die Regierung von Israel nicht gerade als die beste und finde das sie sich oft zu wichtig nehmen und zuviel immer auf den 2. Weltkrieg und auf uns böse Deutsche abschieben anstatt in die Zukunft zu gucken.

Beispiele.
1: Die Bundeswehr hat ja glaube ich 2 Schiffe vor Libanon stationiert die den Handel mit Waffen der Hisbollah verhindern soll. Naja und dabei wurde ein Deutsches Schiff ohne jedlichen Grund von einem Israelischen Flugzeug beschossen. (Nach Israel ein versehen aber wie kann man ein riesen Schlachtschiff , was sicherlich nicht von der Hisbollah ist , und wo auch noch eine große Deutsche Fahne weht verwechseln?) Ich denke eher es war ein übereifriger Israeli der sich gedacht jat die blöden Nazis den zeig ichs mal.
Würde das ein Deutsches Flugzeug machen neee da wäre der Aufschrei groß. Da würden und die USA und Israel direkt mit einem neuen Krieg drohen usw.

2: Vor 1 Monat gab es ja ein überfall auf ein paar Inder im Osten von so Nazi Idioten. Am nächsten Tag lese ich in der Zeitung: Der Israelische Botschafter und der Zentralrat der Juden ist erheblich besorgt. ???????????????????????? Sind Inder etwa Juden? oder kamen diese Leute aus Israel? Was hat zbs. mit diesem Vorfall irgendein Botschafter von Israel damit zutun.

Insgesamt finde ich das Deutschland andauernd schikaniert wird. Alle müssen an Israel oder Deutsche Juden noch etwas abzahlen woran wir gar keine Schuld haben. Ich denke 95% der Bevölkerung hatte nichts mit dem Krieg zutun und wir sind in der Zukunft. Teilweise kommt man sich vor wie beim Versailler Vertrag wo uns Israel vorschreibt das wir bis zu 70 Jahre nach dem Krieg noch eine Restauration Zahlen müssen.

Zum Sport:

Naja aber Dejagah sollte trotzdem in Israel spielen die Sportler haben genau so wenig mit Politik zutun. Ausserdem wenn man für Deutschland spielt sollte einem klar sein das man ein Internationaler Sportler ist der den Anspruch auf einen Vergleich mit anderen Internationalen Sportler haben sollte. Dazu gehört Israel genauso wie England oder Burkina Faso. Ich würde Dejagah den Vorschlag machen für den Iran zu spielen wenn er mit den allgemeinen Internationalen Regeln nicht klar kommt.
Sowas ist auch unfair gegenüber den Fußballern aus Israel.

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Lieber Max,

die israelische Gesellschaft schaut sehr wohl in die Zukunft und ist keineswegs darauf bedacht alles auf "die bösen Deutschen" abzuschieben. Der Zweite Weltkrieg ist gerade mal 60 Jahre her. Auch wenn du dem Ganzen keine weitere Bedeutung mehr schenken möchtest, solltest du dir darüber im Klaren sein, dass ein Großteil der israelischen Bevölkerung auch heute noch unter den Erfahrungen des Holocaust leidet.
Ich habe als Deutscher in Israel gelebt und kann dir z.B. nur von außerordentlich positiven Erlebnissen erzählen. Niemals wurde ich persönlich für die Verbrechen der Nazis verantwortlich gemacht. Die meisten Israelis haben im Gegensatz zu deiner Ansicht ein überaus positives Bild von der heutigen deutschen Gesellschaft und selbst die israelische Politik sieht in Deutschland keinen Feind, sondern einen wichtigen Verbündeten und Partner.

Deutschland und seine Bevölkerung musste trotz des größten Verbrechens der Menschheitsgeschichte im Übrigen nicht besonders leiden. Heute, wie gesagt NUR 60 Jahre danach, sind wir eine der größten Wirtschaftsmächte und leben in einer freiheitlichen Demokratie. Bestrafung sieht anders aus.

Zu deinen Beispielen:
Israel hat keine deutschen Schiffe beschossen. Es gab einen Bericht, wonach isralische Kampfflugzeuge beim Abdrängen eines unbekannten Hubschraubers, der danach bei den deutschen Schiffen Schutz suchte, zweimal in die Luft geschossen hätten. Israel bestreitet allerdings, dass Schüsse gefallen sind.

Der Zentralrat der Juden und die israelische Botschaft hat aus verständlichen Gründen den Rechtsextremismus in Deutschland im Auge und macht auf die Gefahren aufmerksam. Ich hoffe, dass auch du besorgt bist, wenn in unserem Land Ausländer verprügelt werden. Warum darf es der Zentralrat der Juden nicht sein?

Wie schon gesagt wurde Deutschland nie von Israel schikaniert. Das Gegenteil ist der Fall. Israel und Deutschland haben schon wenige Jahre nach dem Krieg wieder diplomatische Beziehungen aufgenommen. Übrigens sind wir nicht in der Zukunft, sondern in der Gegenwart. Informiere dich mal bitte über die Arianisierungspolitik der Nazis und dann schreibe nochmal etwas darüber was Deutschland an Israel und deutsche Juden "abbezahlen" muss.

Dein Beitrag ist schon ziemlich erschreckend!

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erschreckend finde ich, dass ein volk, welches so leiden musste, selber zu solchen methoden greift !
nicht immer in die vergangenheit schauen und das arme leidende volk spielen, sondern mal an die eignene nase fassen, das täte dem staate israel mal mehr als gut ...

Oberkasseler schrieb:

FortunaSydney schrieb:

Dejagah hat letztens schon im Kicker gesagt, dass er nicht wisse, ob er nicht später für den Iran spielen wolle. Das allein wäre für mich schon ein Grund, ihn nicht mehr zu nominieren. Entweder sagt er, dass er sich als Deutscher fühlt und für Deutschland spielen möchte, oder er sagt, dass er sich als Iraner fühlt und für den Iran spielen möchte.
Es kann aber nicht sein, dass er, wenn er den Sprung in die deutsche A-Mannschaft nicht schafft, dann für den Iran aufläuft, dann soll er das auch jetzt schon.
Ich weiß, nach FIFA-Regeln darf er sich noch umentscheiden, ich finde diese Regel aber doof. U21 gehört für mich nicht mehr wirklich zum Juniorenbereich.

Zum iranischen Nationalteam kann Dejagah nicht mehr wechseln. Die letzte Chance lief nach den Fifa-Statuten vor vier Monaten ab, als Dejagah 21 Jahre alt wurde.

sehr schade eigentlich ...
dann kann ich nur hoffen, dass er bald in der deutschen a spielt... als alter halbblutkollege mit persischen wurzeln

janus schrieb:

BIG schrieb:

im iran sind mindestens 80% der menschen gegen dieses drecksmullahregime. so wenig gelebten islamismus wie im iran gibt es sicher heutzutage in kaum einem anderen islamischen land im mittleren und nahen osten !!! die kultur und traditionen sind völlig anders als die der araber und türken ... wesentlich "fortschrittlicher", also sei bitte nicht so oberflächlich (bist du doch sonst auch nicht) und vergleiche die regierung mit dem volk !

Und auch du darfst dann noch meinen Post lesen, den ich anschließend abgesetzt habe: natürlich meine ich nicht das ganze Volk, aber auch nicht gerade wenige. Es bedarf schon etwas mehr als nur einem Dutzend Spinner in der Regierung, um ein Regime, gleich welcher Couleur, aufzubauen. Da müssen sich schon "ein paar" finden, die auch mitmachen.

aufbauen ist das eine ... dass es sich, einmal aufgebaut, dann mit gewalt und unterdrückung halten kann, ist das andere
mittlerweile werden zB in teheran nicht mehr genug "revolutionswächter" gefunden, so dass mittlerweile viele radikale aus dem nahen osten den job machen, was natürlich den widerstand und die wut noch steigert, wenn perser sich auch noch von arabern im eigenen lande gängeln lassen müssen.
es gibt im iran immer wieder aufstände und protestaktionen, über die bei uns aber nie berichtet wird !
(wir kommen wohl insgesamt ein wenig vom thema ab hier in diesem thread )

janus schrieb:

Wolfgang schrieb:

Vor allem wenn man sieht, daß die israelische Regierung selber Zahlungen an Holocaustopfer nicht geleistet hat!

Wolfgang

Die 40 D-Mark, die die deutsche Regierung 1949 den Überlebenden von Dresden und Hamburg gezahlt hat, fand ich auch nicht gerade üppig. Oder wie soll ich das jetzt verstehen?

Nein, das wurde in einem anderen Thread schon geschrieben. Ein gewisser Asim Ferhatovic schrieb ja diesen xxxxSpruch:

Die hatten es ja seiner Meinung nicht anders verdient.

janus schrieb:

Wolfgang schrieb:

Vor allem wenn man sieht, daß die israelische Regierung selber Zahlungen an Holocaustopfer nicht geleistet hat!

Wolfgang

Die 40 D-Mark, die die deutsche Regierung 1949 den Überlebenden von Dresden und Hamburg gezahlt hat, fand ich auch nicht gerade üppig. Oder wie soll ich das jetzt verstehen?

Es geht darum, dass Zahlungen, die die deutsche Regierung an den israelischen Staat zur Entschaedigung (obwohl man dies nie entschaedigen kann) Holocaustueberlebender in Israel geleistet hat, niemals angekommen sind. Diesen Sommer war Olmert daher unter gewaltigem Druck. Manch Holocaustueberlebender bekam eine monatliche Zahlung von 400 USD und lebte in bitterer Armut, da die Armutsgrenze bei 600 USD in Israel liegt. Die Regierung Olmert hatte dann 15 Dollar mehr pro Woche anbieten wollen nachdem sie zynisch ein Jahr die Entscheidung herausgezoegert hatte (laut Ha'aretz sterben rund Tausend Ueberlebende pro Jahr in Israel), was zu grossen Protesten innerhalb der israelischen Gesellschaft gefuehrt hat. Letztlich ist man dann wohl doch auf 250 Dollar hochgegangen. Die Mehrkosten will sich die israelische Regierung wohl nun von der Bundesregierung zurueckholen. Es ist eine moralisch sehr schwierige Kiste, denn eigentlich sind wir verpflichtet diese Mehrkosten zu tragen, jedoch sind offensichtlich Mrd EUR irgendwo versandet. Das Geld ist geflossen und fliesst weiterhin. Leider ist es nicht angekommen, sondern wahrscheinlich in den Libanonkrieg, die Mauer und sonstige Dinge investiert worden.

Tja, das ist das Dillemma der deutschen Geschichte. Man kann nicht sehr viel dagegen sagen, denn wir stehen ganz klar in der Pflicht. Jedoch wird diese Pflicht absurderweise auf die Probleme Israels mit seinen Nachbarn ausgeweitet. Und gewisse Politiker stehen dann immer Gewehr bei Fuss, wenn es mal wieder sowas gibt wie den jetzigen Fall. Man kann nur hoffen, dass auch bei uns irgendwann mal eine oeffentliche Debatte stattfindet, wie weit die Solidaritaet mit Israel geht. So wie sie derzeit von Mearsheimer und Walt angestossen wurde, die mit ihrem Buch "Die Israel Lobby" genau den Finger in die Wunde gelegt haben.

Thors schrieb:

Dieser Thread hat sich zu einem Themnenfernen, das difo Belasteenden Thread entwickelt.

Nicht unbedingt, denn es geht doch für ein Fußballforum relativ gesittet zu. Zudem ist es eine lehrreiche Diskussion, in der so mancher schon seine Meinung überdacht hat. Auch ich habe was gelernt und Teile meiner Meinung revidiert (die Zweipässe Geschichte, die für "bekannte" Iraner keine Option darstellt). Mehr kann man doch nicht verlangen, oder?

Sehe ich genauso.