Die Frauen- & U-Nationalmannschaften

noch jemand einen

achim dorn schrieb:

Im übrigen gilt das auch für den Rest des nahen Ostens. Keiner hat etwas gegen Juden, nur gegen Israel ! !

Ich lach mich Tod. Sehr differenziert. Willkommen beim Stammtisch

mickey schrieb:

Ich habe mir das aus der Ferne mal angeschaut, was hier einige, insbesondere zum Post von @max00000007, geschrieben haben und hatte nicht vor, irgendwas dazu zu schreiben.

Bevor ich das mache, möchte ich meine Einstellung zum Thema sehr deutlich kundtun:

• Ich verabscheue den Holocaust und das NS-Regime mit all den Gräueltaten, die diese zu verantworten haben
• Ich lehne jede Art von Gewalt ab, außer in einer Notwehrsituation
• Ich lehne jede Art von Rassismus ab

Es sind sicherlich einige Irritationen im Beitrag enthalten. Dies mag aber auch daran liegen, dass unglückliche Formulierungen verwandt wurden, die vielleicht falsch interpretiert wurden. Beispiel:

"Vor 1 Monat gab es ja ein überfall auf ein paar Inder im Osten von so
Nazi Idioten. Am nächsten Tag lese ich in der Zeitung: Der Israelische
Botschafter und der Zentralrat der Juden ist erheblich besorgt.
???????????????????????? Sind Inder etwa Juden? oder kamen diese Leute
aus Israel? Was hat zbs. mit diesem Vorfall irgendein Botschafter von
Israel damit zutun."

Der Verfasser verurteilt Angriffe von "Nazi Idioten", seien es nun Inder oder Juden. Das Einzige, worüber er sich wundert ist, dass sich zu dem Angriff auf einen Inder der Zentralrat der Juden meldet und warum nicht die z.B. die Indische Botschaft.

Der Zentralrat der Juden tat dies sicherlich, um generell auf die Beteiligung von Nazis aufmerksam zu machen. Das ist auch gut so, unabhängig welche Personen von Nazis angegriffen werden.

@max00000007 irgendwelches, rechtes Gedankengut zu unterstellen, ist meines Erachtens abwegig.

"Insgesamt finde ich das Deutschland andauernd schikaniert wird. Alle
müssen an Israel oder Deutsche Juden noch etwas abzahlen woran wir gar
keine Schuld haben. Ich denke 95% der Bevölkerung hatte nichts mit dem
Krieg zutun und wir sind in der Zukunft. Teilweise kommt man sich vor
wie beim Versailler Vertrag wo uns Israel vorschreibt das wir bis zu 70
Jahre nach dem Krieg noch eine Restauration Zahlen müssen."

Wiederum unglückliche Formulierungen, die sicherlich Fehlinterpretationen durchaus zulassen.

Ich interpretiere dieses Posting so, dass @max00000007 als Schüler mit einem Geburtsjahr irgendwo um 1990 herum, nicht verantwortlich für die Taten des NS-Regimes gemacht werden möchte. Ich bin Baujahr 1958. Ich möchte ebenfalls nicht verantwortlich gemacht werden.

Dass man jeder Generation den Holocaust nahe bringen muss, ist meine tiefste Überzeugung. Das sich solch ein Völkermord nicht wiederholen darf, ist selbstverständlich.

Und wenn nach über 60 Jahren nach Kriegsende noch Reparationszahlungen geleistet werden, ist das doch durchaus diskussionsfähig.

Nunmehr wurde dieses Posting von @max00000007, als Zitat und als NPD-Propaganda, unter Nennung dieses Forums mit entsprechendem Link und mit Namensnennung auf einer anderen Page veröffentlicht.

Hier der entsprechende Link

Es entsteht der Eindruck, in Verbindung mit einem mitschwingenden Vorwurf, dass das Forum rassistische, antisemitische Propaganda mit unterstützt oder zumindest toleriert. Dies ist für mich schlichtweg inakzeptabel!

Ich habe daher @breuckmanni gebeten, seinen Artikel zu überarbeiten.

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Vielen Dank wenigstens versteht mal jemand das was ich meine.
Wenn sich einige meine Posts richtig durchgelesen hätten , hätten sie es bestimmt auch besser verstanden

Vohwinkeler schrieb:

Ralf B schrieb:

...
Was ich aber in dem von mir oben reinkopierten Beitrag nicht verstehe, ist die Antwort von @Vohwinkler. Was Max da über die Biographie Kuranyis geschrieben hat, stimmt doch!!! Es ist doch kein Geheimnis, dass die Familie Kuranyi eine multi-kulturelle Vergangenheit hat.
...

Sorry Ralf, habe ich gerade erst gelesen.
Die Vita vom Kevin Kuranyi zweifele ich ja gar nicht an!
Das der max0...... die Situation Kuranyi´s mit der Situation vom Dejagah vergleicht, halte ich für unverantwortlich!!! Das wollte ich mit meiner Reaktion ausdrücken.

BTW.:
Dejagah wurde vom Trainingsbetrieb des Vfl Wolfsburg vorerst freigestellt!

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Ich habe mit keinem Wort Kuranyi mit Dejagah verglichen.
Nur einer hat Kuranyi als Beispiel beschrieben was wäre wenn er gegen Brasilien spielen würde.
Da hab ich ganz normal geantwortet das er sogar schon ein Tor gegen Brasilien geschossen hat und habe seine Familiäre Situation aufgeklärt.

breukmanni schrieb:

mickey schrieb:

Ich habe mir das aus der Ferne mal angeschaut, was hier einige, insbesondere zum Post von @max00000007, geschrieben haben und hatte nicht vor, irgendwas dazu zu schreiben.

Bevor ich das mache, möchte ich meine Einstellung zum Thema sehr deutlich kundtun:

• Ich verabscheue den Holocaust und das NS-Regime mit all den Gräueltaten, die diese zu verantworten haben
• Ich lehne jede Art von Gewalt ab, außer in einer Notwehrsituation
• Ich lehne jede Art von Rassismus ab

Es sind sicherlich einige Irritationen im Beitrag enthalten. Dies mag aber auch daran liegen, dass unglückliche Formulierungen verwandt wurden, die vielleicht falsch interpretiert wurden. Beispiel:

"Vor 1 Monat gab es ja ein überfall auf ein paar Inder im Osten von so
Nazi Idioten. Am nächsten Tag lese ich in der Zeitung: Der Israelische
Botschafter und der Zentralrat der Juden ist erheblich besorgt.
???????????????????????? Sind Inder etwa Juden? oder kamen diese Leute
aus Israel? Was hat zbs. mit diesem Vorfall irgendein Botschafter von
Israel damit zutun."

Der Verfasser verurteilt Angriffe von "Nazi Idioten", seien es nun Inder oder Juden. Das Einzige, worüber er sich wundert ist, dass sich zu dem Angriff auf einen Inder der Zentralrat der Juden meldet und warum nicht die z.B. die Indische Botschaft.

Der Zentralrat der Juden tat dies sicherlich, um generell auf die Beteiligung von Nazis aufmerksam zu machen. Das ist auch gut so, unabhängig welche Personen von Nazis angegriffen werden.

@max00000007 irgendwelches, rechtes Gedankengut zu unterstellen, ist meines Erachtens abwegig.

"Insgesamt finde ich das Deutschland andauernd schikaniert wird. Alle
müssen an Israel oder Deutsche Juden noch etwas abzahlen woran wir gar
keine Schuld haben. Ich denke 95% der Bevölkerung hatte nichts mit dem
Krieg zutun und wir sind in der Zukunft. Teilweise kommt man sich vor
wie beim Versailler Vertrag wo uns Israel vorschreibt das wir bis zu 70
Jahre nach dem Krieg noch eine Restauration Zahlen müssen."

Wiederum unglückliche Formulierungen, die sicherlich Fehlinterpretationen durchaus zulassen.

Ich interpretiere dieses Posting so, dass @max00000007 als Schüler mit einem Geburtsjahr irgendwo um 1990 herum, nicht verantwortlich für die Taten des NS-Regimes gemacht werden möchte. Ich bin Baujahr 1958. Ich möchte ebenfalls nicht verantwortlich gemacht werden.

Dass man jeder Generation den Holocaust nahe bringen muss, ist meine tiefste Überzeugung. Das sich solch ein Völkermord nicht wiederholen darf, ist selbstverständlich.

Und wenn nach über 60 Jahren nach Kriegsende noch Reparationszahlungen geleistet werden, ist das doch durchaus diskussionsfähig.

Nunmehr wurde dieses Posting von @max00000007, als Zitat und als NPD-Propaganda, unter Nennung dieses Forums mit entsprechendem Link und mit Namensnennung auf einer anderen Page veröffentlicht.

Hier der entsprechende Link

Es entsteht der Eindruck, in Verbindung mit einem mitschwingenden Vorwurf, dass das Forum rassistische, antisemitische Propaganda mit unterstützt oder zumindest toleriert. Dies ist für mich schlichtweg inakzeptabel!

Ich habe daher @breuckmanni gebeten, seinen Artikel zu überarbeiten.

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Ich habe Mickeys Bitte nicht entsprochen, den Beitrag in meinem Blog zu ändern. Bereits in einer direkten Antwort an Mäxchen und auch im Blog-Beitrag selbst habe ich darauf hingewiesen, dass Mäxchens Aussagen zwar astreine NPD-Propaganda sind, dass er - und darauf lassen auch seine weiteren Äußerungen hier schließen - sich dessen nicht bewusst war. In meinem Blog verwende ich die Beitrag von Mäxchen als Beispiel dafür, wie tief das neofaschistische Gedankengut schon in die Mitte unserer Bevölkerung eingesickert ist, in welchem Maße sich die Lügen der Antisemiten schon in den Hirnen eingenistet haben. Ob dies geeignet ist, in der Öffentlichkeit den Eintrag zu erwecken, dass dieses Forum rassistische, antisemitische Propaganda unterstützt oder toleriert, wage ich stark zu bezweifeln. Eher im Gegenteil: Denn wer aus meinem Blog sich in dieses Forum begibt und die folgende Diskussion verfolgt, wird doch klar erkennen können, dass die von Mäxchen ursprünglich vertretenen Thesen von der Mehrheit der Teilnehmer scharf abgelehnt werden und dass Mäxchen selbst sich distanziert.

Ich wollte aus Mäxchen nun wirklich nicht die Eva Hermann des Bufos machen.

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Wenn du schon von mir irgendetwas benutzt wofür es eigentlich nicht geeignet war wäre es wenigstens angesagt mich vorher darüber in Kenntnis zu setzen oder einfach mal nett nachzufragen....

Kalla schrieb:

maukenrauch schrieb:

Was immer so scheinheilig harmlos als Kritik an Israel getarnt daherher kommt, verkennt den Auslöser für zionistische Bestrebungen.

Ausgangspunkt war der durch Rassenwahn initierte Mordrausch von einem Volk, einem Reich und seinem Führerrr!

Heißt das für mich als Deutschen, dass ich damit jedwede Kritik an Israel unterlassen muss..??

Völlig abstrus und lächerlich, was da einige so von sich geben!
Copy & Pest – fertig ist das Manifest.
Pseudo-Intellektuelle hantieren mit Unterstellungen und nehmen ad hoc Psycho-Analysen vor. Wie schaurig – Faschistoide Methoden mal andersrum.
Wer die Wahrheit sehen will, ohne Ideologisch verblendet zu sein, der wird sie sehen. Wer die Wahrheit kennt und sich Ideologisch blenden läst wird sich, ob der Geschichte des Deutschen Volkes, anstellen müssen und zwar ganz hinten!

Wir Deutsche (ich hoffe das ist so) haben uns geschworen, nie mehr weg zuschauen wenn unrecht geschieht!
Wir haben nicht gesagt wir drücken bei Israel, der Geschichte wegen, ein Auge zu.

Kein Freibrief für verkappte "Rechte", jedoch auch nicht für die Anhänger der "reinen Lehre".

breukmanni schrieb:

max00000007 schrieb:

Wenn du schon von mir irgendetwas benutzt wofür es eigentlich nicht geeignet war wäre es wenigstens angesagt mich vorher darüber in Kenntnis zu setzen oder einfach mal nett nachzufragen....

Das ist beim Zitieren aus öffentlich zugänglichen Quellen nicht üblich. Mir war nicht bekannt, dass du den Beitrag inzwischen gelöscht hast (was natürlich wenig nützt, wenn hier das Vollzitat dauernd wieder auftaucht...). Das ändert die Sachlage, sodass ich den Beitrag jetzt entsprechend bearbeiten und den Verweis auf deinen Beitrag entfernen werde.

mickey : Ja, mit dem Zitat aus einem öffentlichen Forum bin ich absolut auf der "sicheren Seite"...

Ich hätte dir sogar erlaubt das zu verwenden hab ich keoin Problem mit.
Zwar kam mein Beitrag falsch rüber weil ich einfach drauflos geschrieben habe aber es ist meine Meinung das ich die Israelische Regierung nicht gerade als die Fairste schätze was allerdings nichts mit irgendwelchen Rassistischen Hintergrund zutun hat. Und in deinem Blog Eintrag kommt es so rüber alsob ich hier so ein Springerstiefel Tragender Glatzen Heini wäre der irgendwelche scheiss Nazi Parolen durch Foren ruft. Und das stimmt nunmal überhaupt nicht und NS Propaganda ist das auch nicht was ich geschrieben haben.

Trotzdem schlage ich dir vor frag erstmal die Leute bevor du irgendwas von denen veröffentlichst was nicht mit dem F95 Forum zutun hat. Wir sind ja nicht bei der Bild oder so.

Für alle die ernsthafte Antworten auf folgende Fragen suchen:

-Warum fährt die israelische Politik so einen harten Kurs?

-Warum hat der Staat Israel und Palästina eine Existenzberechtigung?

-Warum scheint der Krieg im nahen Osten endlos?

-Warum werden Juden so gehasst?

-Warum dürfen wir Deutsche nicht vergessen?

-Was ist überhaupt Judentum?

Dem seien folgende Bücher des 2006 verstorbenen Fortunen, Ehrenbürger der Landeshauptstadt Düsseldorf, und ehem. Vorsitzenden des Zentralrats der Juden in Deutschland, Paul Spiegel, empfohlen:

-"Wieder zu Hause?"
-"Was ist koscher?"

Paul Spiegel schafft es in diesen beiden Büchern verständlich, offen, selbstkritisch, vermittelnd, aber auch mit einer gehörigen Portion rheinischen Humor, das Judentum und den Staat Israel, mit seiner Vergangenheit und seinen Zielen näher zu bringen. Er gewährt nebenbei einen tiefen Einblick in sein bewegendes Leben. Mich als Christen haben diese Bücher nicht von meiner kritischen Haltung gegenüber der israelischen Politik abgebracht. Dies ist auch nicht das Ziel Spiegels. Vielmehr hat er erreicht meine Meinung hintergründiger zu machen und zu verstehen, wieso diese Themen rund um die jüdische Geschichte so kompliziert, heikel und stets aktuell sind.

Paul Spiegel:

"Meine Schwester war im Alter von elf Jahren in Brüssel auf offener Strasse von einer Zivilstreife verhaftet worden, weil sie einen folgenschweren Fehler begangen hatte: Sie gab sich als Jüdin zu erkennen, weil sie nicht ahnte, wer sich hinter den Fragestellern verbarg. Männer ohne Uniform waren für meine Schwester nur harmlose Maenner. Bis vor zwei Jahren wusste ich über ihr Schicksal nichts. Bis vor zwei Jahren sagte ich mir: Ich habe einen Traum. Unzählige Momente in meinem Leben erinnerten mich daran, dass ich eine Schwester hatte, von der niemand wusste, ob sie noch lebte oder nicht. Ich mochte es nicht besonders, als Einzelkind heranzuwachsen, suchte in Zwiesprachen mit meiner abwesenden Schwester ihren Rat oder fragte einfach im Stillen: Wie geht es dir jetzt wohl? Und wo lebst du?"

Seine Schwester starb im KZ.

"Das Geheimnis der Erlösung heißt Erinnerung." Talmud

AAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

achim dorn schrieb:

Dejagah hätte kein Problem hier in Deutschland oder sonstwo in der Welt, ausser in Israel, gegen eine jüdische Auswahl anzutreten. Er kann, dem Wohle seiner Familie, nur nicht in Isreal antreten.

Falsch. Der Iran erkennt Isreal nicht an UND verbietet den Wettkampf mit isrealischen Sportlern - ganz egal, wo dieser stattfindet. Nachzulesen unter anderem hier:
. Die iranische Presse hat die Gelegenheit direkt beim Schopfe gepackt und feiert Dejagahs Entscheidung ab. Traurig. Warum konnte beim DFB eigentlich niemand die Brisanz der Situation erkennen? Da arbeiten doch keine Idioten, was die Öffentlichkeitsarbeit betrifft.