Wie beim Fliegen! Unschuldige müssen für Idioten büßen. Ich kenne Fliegen noch ohne Körperkontrolle und Durchleiuchten von Handgepäck. Dann kamen aber ein paar Idioten darauf Flugzeuge zu entführen oder dort Bomben zur Explosion zu bringen. Das war so in den 70er Jahren. Und seitdem gibt es all diese Kontrollmassnahmen, die wir kennen, nerven und die Persönlichkeitsrechte einschränken. Inzwischen habe ich etwa 900 Starts hinter mir und zusammengezählt bestimmt mehrereTage in den entsprechenden Kontrollschlangen hinter mir.
Ich gebe aber weder der Flughafenverwaltung, noch den Airlines, noch Internationalen Flugbehörde noch den Regierungen und schon gar nicht denjenigen, die die Kontrollen durchführen die Schuld an dieser Situation. Für mich sind diejenigen Verantwortlich, die es richtig fanden durch Flugzeugentführungen und Bomben darin politische oder religiöse Ziele erreichen zu wollen. Denen gilt mein Ärger und gar Hass, wenn ich als Vielflieger mal wieder in so ner Schlange stehe...
Und so ähnlich sehe ich das mit den Polizisten im Stadion. Ich glaube die meisten von denen schauen am liebsten in Ruhe beim Spiel zu. Die "unverhältnismäßigen" Massnahmen sind Reaktionen auf Ereignisse im Block. Ohne die vorhergehenden Ereignisse kämen die gar nicht. Genau wie beim Fliegen: ohne die Terroer-Idioten, müsste ich nicht in der Kontrollschlange stehen, und mit mir Millionen andere Unschuldige jeden Tag auch nicht. - Ursache und Wirkung -
nur soweit: der Zweck heiligt nicht die Mittel, in einem Rechtsstaat hat sich auch die Polizei an die rechtstaatliche Ordnung zu halten......deine Argumentation kann ich deshalb logisch nicht nachvollziehen.....
-
-
Ich empfinde es als äusserst amüsant, dass Du Dich ob Deiner zwölfhundert Beiträge scheinbar überlegen fühlst.
Fakt ist: Deine Meinung ist genauso viel wert, wie meine.Richtig .... ich verlass das Haus' und singe langsam vor mich hin ..... von 1 Ole, über 510 Ole, bis hin zu 1204 Ole.
Ich fühle mich nicht überlegen ... im Gegenteil .... bin immer wieder froh wenn mir User die Welt erklären (und das meine ich Ernst).
Wenn Du jedoch im Pyrofred mit so ner Schlachtkuhscheisse kommst, möchte ich Dich doch einfach mal bitten hier ein wenig rumzusuchen .... es gibt eine Menge Threads die Dir (so wie mir) auch mal eine Erleuchtung geben können ... zumindest andere Denkweisen .... Du wirst Dich wundern, in diesen Threads ist Gotcha auch schon dabei gewesen.
Wirklcih interessant, glaub' mir ...
Achso. Im Pyrothread mit Schlachtkuhscheisse. Hmm.
Wer ist denn im PYROthread mit Fahnen angefangen?
Soll für mich genug sein. Ihr kommt ganz sicher alleine klar... -
Ich weiß es zwar auch nicht, befürchte aber die Entwicklung in eine keimfreie Fanszene über kurz oder lang.............
Mglw. haben DFB/DFL nur auf ein entsprechendes Ereignis wie in Dortmund gewartet, um ihre fertigen Konzepte aus der Schublade zu holen.........Dafür spricht ne Menge.
So viel, dass passionierte Verschwörungstheoretiker allen Ernstes darüber spekulieren, dass die bösen Sachen aus dem Dynamo-Block (und damit meine ich definitiv nicht die Benaglos!) von bezahlten Provokateuren ausgeübt wurden. Wenn man sich den Ablauf der Dinge seit Dienstag vor acht Tagen anguckt, ist diese Konspirationssicht gar nicht sooo abwegig.
...und das ganze wird im Kreml koordiniert..... -
Ganz toller Post!
Volle Zustimmung!Junge,Junge das geht auf keine Kuhhaut mehr.Das wird ja immer schlimmer hier
Du musst fester mit dem Kopf draufschlagen. Los! DU SCHAFFST ES!
-
...und das ganze wird im Kreml koordiniert.....
der steht doch nicht in Frankfurt. Oder doch ?
-
Junge,Junge das geht auf keine Kuhhaut mehr.Das wird ja immer schlimmer hier
Du musst fester mit dem Kopf draufschlagen. Los! DU SCHAFFST ES!
Ich übe noch während bei dir alles draufschlagen nichts mehr bringt.
-
...und das ganze wird im Kreml koordiniert.....
der steht doch nicht in Frankfurt. Oder doch ?
nein, aber die sitzen mit einer Abordnung im Goethe-Geburtshaus....
-
Können wir den Thread nicht jetzt zu machen? DFB hat gesagt die Diskussion ist beendet
Aber auch ernsthaft, eigentlich ist auf den letzten 300 Seiten alles diskutiert worden was es zu diskutieren gab. Nach ca. 50 Seiten sind auch keine neuen Aspekte mehr hinzugekommen.
-
Achso. Im Pyrothread mit Schlachtkuhscheisse. Hmm.
Wer ist denn im PYROthread mit Fahnen angefangen?Für Dich NOCH EINMAL .... es ging um immer mehr Verbote und Vorschriften ... gestern Pyro, heute Fahnen, morgen personalisierte Karten oder Benachrichtigung an den Arbeitgeber ..... Du antwortest darauf .... "och es wird schon nicht alles verboten werden" und erklärst mit breiter Brust, wie sich ein Fussballverein finanziert, verteidigst sogar jede Maßnahme an Kohle zu kommen ... Nachtigall .... trapsen ...nee, ne ? Ok, ich gebe auf ... 2. Chance vertan ...
-
Können wir den Thread nicht jetzt zu machen? DFB hat gesagt die Diskussion ist beendet
Hab ich mich auch schon gefragt.
-
Gute Idee.
-
Denke eher, die Ignoranz liegt auf der anderen Seite. Wollen einfach nicht begreifen, dass es rechtlich nicht geht.
alle haben gesagt: das geht nicht. da kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht. (geklaut von norge. danke dafür.)
ich habe keine lust, alle spiele aufzulisten, bei denen fans in den letzten 25 jahren bengalos gezündet haben. es müssen hunderte gewesen sein. quer durch die republik. von ultras und ganz normalen fans. geht das in so ballerbirnen nicht rein? seit wann ersetzen gesetze jegliche logik und jeden gesunden menschenverstand und toleranz?
mag sein, daß es rechtlich nicht ging. aber praktisch. bis auf einen unfall mit dämlichem pulver in bochum ist nichts, aber auch gar nichts passiert. die unfälle durch fliegende bierbecher, fahnenstöcke im auge oder fliegenden polizeiknüppeln dürften in die hunderte gehen, wenn nicht noch mehr. oder verletzungen beim jubeln und stolpern über sitze. ist zwar nicht verboten, aber anscheinend gefährlicher.
Wenn man mir nachsagt, dass ich mit aller Macht meine Meinung durchsetzen will, was ist das dann bei Dir? Wie kann man so verbohrt sein und behaupten, dass noch nie was passiert wär? Liest Du hier wirklich nur das, was Du lesen willst? Wenn in Duisburg unten alle stehen geblieben wären und nicht aus dem Block geflüchtet wären, wären die Funken und eine Fackel auf Menschen gelandet. Und selbst wenn es nur dieses eine Mal gewesen wär, reicht das aus, um Pyro als zu gefährlich anzusehen und zu verbieten. Und Du gibst doch sogar zu, dass es ein weiteres Mal in Bochum passiert ist.
Hier ist es echt einigen sch..egal, ob Leute zu Schaden kommen, hauptsache sie dürfen ihre Fackeln brennen sehen. -
Über "Duisburg" wurde doch nun wirklich zu genüge diskutiert oder????
-
Ich liebe auch Logik!
Dann gib den absolut belegbaren Beweis, dass es nicht so ist!Du glaubst also ernsthaft, wenn ARD / sport1 / wasweissich-TV keine Gelder mehr bezahlen, betrifft das nur Fortuna Düsseldorf. Interessant.
-
Nein, tut mir leid, davon habe ich keine Ahnung.
Aber um mehr, als nur diesen Satz zu schreiben:
Was passiert, wenn alle Plätze weg sind und andere wollen auch noch aufhängen?
Was passiert, wenn eine Fahne die Sicht für andere Zuschauer versperrt.
Ich meine, wenn Ordner sagen, dass kein Platz mehr für weitere Fahnen sei, oder die Ordner Fahnen abhängenn, sodass zahlenden Zuschauer das Spiel sehen können, ist das doch vollkommen normal, oder?Hier geht es nicht um Fahnen die überhangen werden.
Hier geht es nicht um Fahnen die anderen die Sicht nehmen.Hier geht es darum, dass es kaum noch Platz gibt um Fahnen aufzuhängen. Ständiger Stress mit daher gelaufenen Ordnern. Und warum das ganze. Weil jedes Stadion mittlerweile zu einer Litfasssäule umfunktioniert wurde. Überall Werbung! Und dort darf man keine Fahnen aufhängen. Teilweise wird es geduldet, teilweise nicht.
Gut. Jetzt geht von diesen Fahnen nicht so viel Gefahr aus wie von einem Böller. Aber die Arschlöcher aus Frankfurt werden bestimmt einen Weg finden, wie sie die Fahnen komplett aus den Stadien verbannen.
Wenn dich die ganze Werbung im Stadion stört, dann kauf du Schlauerchen doch alle Werbebanden und mache deine Zaunfahnen dran. Oder wer meinst Du, bezahlt unsere Spieler? Nur die Ultras mit ihren Eintrittsgeldern und ihrer Zaunfahne? Einmal mehr bei Dir.
-
Hab ich mich auch schon gefragt.
..der Thread lebt doch , dabei sollte man es auch belassen.............
-
Bisher war ich gegen Pyro im Stadion, einfach weil es dem Versuch eine Legalisierung von kontroliertem abbrennen von Pyros zu erreichen einen Bärendienst erwies.
Jetzt allerdings entfällt dieser Grund weil DFB/DFL diese Möglichkeit für alle Zukunft ausgeschlossen haben.
Die Folge wird (wahrscheinlich) sein das die Befürworter nun keine taktische Zurückhaltung mehr üben werden, (was ich verstehen kann) und es dadurch letztendlich zu brennzligen (man verzeihe das Wortspiel) Situationen zwischen Polizei und jeweiligen Fans in den betreffenden Blöcken kommen wird, dadurch werden mit Sicherheit mehr Menschen in Gefahr geraten als in den letzten 20 Jahren durch Pyrotechnik.Ich verstehe diesen Kurs des DFB nicht, was hätte gegen ein kontrolliertes Abbrennen in dafür zugewiesenen Bereichen gesprochen?
So läuft das ganze auf eine Eskalation hinaus die dann wiederum (da bin ich mir sicher) von DFB/DFL dazu genutzt wird um die Daumenschrauben (Verbote) noch ein Stück mehr anzuziehen.Man könnte meinen man folgt einem Plan, aber ich sag mal, ein Schelm wer böses dabei denkt.Meiner Meinung nach irgendwie kein guter Tag für den Fußball .
Kein guter Tag für Fussballfans trifft es wohl eher. Vielleicht merken es irgendwann auch mal die letzten, was so manche leute hier immer wieder prophezeihen.
Fucking DFB und DFL werden nach und nach versuchen das ganze Kroppzeug aus den Stadien zu verbannen. Mit der heutigen Aussage haben sie auch ihre Argumentation gefunden.
Die Vorfälle in Dortmund haben dem Verband auch schön in die Karten gespielt. Ich bin gespannt was die Zukunft bringt. Für die aktiven Szenen in Deutschland mit Sicherheit nichts gutes! Sperren für Auswärtsspiele wird es bestimmt häufiger geben. Stadionverbote auf Lebenszeit könnte ich mir gut vorstellen. Vielleicht wird auch noch mehr ins Privatleben eingegriffen - Ich weiß es nicht.
Heute ist ein schwarzer Tag für den deutschen Fussball!!!
Heute ist ein guter Tag für den Fussball, da man sich klar für die Sicherheit in Fussballstadien ausgesprochen hat.
-
Ja holt die Klatschpappen raus....
-
Über "Duisburg" wurde doch nun wirklich zu genüge diskutiert oder????
Duisburg(wo Menschen gefährdet waren) wurde angeblich schon zu genüge diskutiert. Über Pro Pyro nicht? Immer wieder dieselbe Laier, die man nicht mehr lesen kann. Kann man den Thraed nicht endlich mal schliessen?
-
Kann man den Thraed nicht endlich mal schliessen?
Aus welchem Grunde..?
Wen es nicht interessiert, liest halt nicht mit - die Teilnahmequote spricht eine andere Sprache..........