Die Nationalmannschaft & der Verband

hotte70 schrieb:

Borderline Syndrom und Depressionen scheinen ja einen immer höheren Stellenwert zu bekommen, ob jetzt im Profisport oder im alltäglichen Leben von Otto Normalverbraucher. Täusche ich mich da, aber vor, sagen wir mal, 20 Jahren war das doch noch gar kein Thema? Das würde ja schon zeigen, dass in unserer Gesellschaft irgendwas schief läuft.

Was meint ihr?

Das liegt an der Gesellschaft im Allgemeinen, an den Medien, an der Menschlichkeit zwischeneinander....
Es zählt doch nur Schein statt sein, ein psychisch kranker oder hilfsbedürftiger Mensch wird in der perfekten Welt nur als Last angesehen. Sieht man doch bei Enke ganz deutlich. Depressiv? Passt nicht in das schöne Scheinbild, was RTL,SAT1,PROSIEBEN,BILD usw. jeden Tag aufs neue suggeriert. Haste nix, biste nix. Der Mensch als einzelner zählt nicht, er muss sich dem ekligen Bild des perfekten schönen Menschen, welches unsere Presse und Medienlandschaft vorbetet anpassen, tut er es nicht, so wird er ins Abseits gedrängt. Borderline, Depressionen, Verhaltensstörungen haben keinen Platz in der Glitzerwelt, die notwendig ist, um dabei zu sein. Bist Du nur ein wenig anders, sei es zu dick,zu klein, zu arm, dann bist Du nix. Das wird im Kindesalter schon vorgelebt und natürlich auch suggeriert. Sei es durch Konsum oder durch äusserliche Anpassungen. Die, die damit psychisch nicht klar kommen, fallen in dieser Ellenbogengesellschaft hinten runter. Was, Du hast Probleme? Wie uncool.

Ich will hier nicht pauschalisieren, es gibt definitiv Ausnahmen, aber viele interessieren sich doch überhaupt nicht für die Mitmenschen, Weggucken ist das Thema. Soll sich niemand angesprochen fühlen.

Den Abschuss stellt die widerliche Presse- und Medienlandschaft dar, welche in Sondersendungen und Sonderberichten teilweise Betroffenheit heuchelt, um Auflagen und Quote zu steigern, aber im Anschluss wieder zeigt, wie cool Kredite und BrustOPs sind, wie cool Typenveränderungen sind unddass das neue Handy unbedingt Pflicht ist. Widerliche verlogene Doppelmoral der Medien. Die interessieren sich überhaupt nicht für die Person Robert Enke, die Familie und die Angehörigen. Es zählt nur Sensationsgeilheit, Auflage und Verkauf. Das widert mich an, wirklich. Das hat Enke nicht verdient und zeigt nur, wie verdorben diese Scheisspresse in Wahrheit ist.

Diese Depressionen können jeden treffen, ich selbst leide darunter, es zählen keine materiellen Dinge oder Schönheitsideale. Es zählt der Mensch an sich. Jeder ist wichtig in dieser Gesellschaft, und es gibt nichts schöneres, wenn man weiss, dass man in dieser Situation nicht allein ist, da es für mich Menschen gibt, die einem zuhören und nahe stehen.

SchnuMa3109 schrieb:

ich finde Robert Enke feige. Selbstmord ist immer die einfachste Lösung. Weglaufen vor Problemen. Er hätte alle Hilfe der Welt in Anspruch nehmen können, er hat sie abgelehnt. Stattdessen lässt er seine Frau und seine Adoptivtochter im Stich und stürtzt viele Menschen in tiefe Trauer.
Wenn alle Menschen, die unter Depressionen leiden, weil sie zum Beispiel keinen Job finden, nichts zu essen haben oder andere existenzielle Probleme haben, sich das Leben nehmen würden, dann kämen wir aus dem Trauern nicht mehr raus.
Ein bestimmt toller Mensch hat sich feige davongeschlichen

Ein Mensch, der so einen Entschluss fasst, der muss dermassen leiden bzw. gelitten haben.
Als Aussenstehender ist sowas immer einfach zu beurteilen. Wie verzweifelt muss ein Mensch gewesen sein, um den Freitod als letzten Ausweg zu wählen? Deshalb ist Dein Post, gelinde gesagt, unglücklich formuliert.

Robert Enke stand allerdings auch im Focus der Medien , er war ja sehr bekannt ! Da kommt man schneller ans denken , als man gedacht hat !
Sicherlich ist Selbstmord kein Lösung , allerdings für manch Person der einzige ausweg aus seiner Lage !
Wenn man bedenkt das sich im schnitt an die 9000 (in worten neuntausend) Menschen Jährlich das Leben nehmen , kann man nur Hoffen das die Bevölkerung sich nun mehr gedanken um ihre Mitmenschen machen.
Ich selber habe deswegen einen sehr guten Freund verloren , habe ihn vom Strick geschnitten , wiederbelebungs versuche gestartet ..........es hat nichts genützt !
Seitdem gehe ich mit meiner Familie , meinen Freunden und meinen Mitmenschen sensibler um und achte seitdem auf kleinigkeiten und bin mir auch nicht zu Feige , sowas dann bewusst anzusprechen !
Und um in Depressionen oder ähnliches zu verfallen , braucht es nicht viel ! Man fällt schnell in ein tiefes schwarzes Loch !
Sei es die Scheidung von seiner geliebten Frau oder man verliert seine Arbeitsstelle , was in der heutigen Wirtschaftlichen Lage einen schon sehr an die Nieren gehen kann.!

Es ist traurig was mit Robert passiert ist und es noch trauriger das es kein Einzelfall ist !

Schnuma!
schön das wir darüber egsprochen haben, Aber sonst gehts noch oder? Ich kann das wort weglaufen und feige nicht mehr lesen geschweige den noch hören!
du hast doch garkeine ahnung!

Guten Morgen

Als erstes möchte ich sagen das gemachs Robert Enke einer der besten Törhüter dieser Zeit war ( ist )

Es istein vorbild von jung und alt was er in den letzten 2-3 Jahren durch machte.

Daher stehl ich hier in der raum falls es noch nicht gemachtag wurde wir sollten ihn Ehren indem wir beim nächsten spiel gegen Cottbus

eine Transparent oder fahne für ihn in der Südkurve oder besser auf der Stadtsparkasse Oberrang gespannt werden !!!

Damit zeeigen wir unser Mitleid und Trauer an seiner Familie.

Ich das Hr. Enke nichts mit der Fortuna zutun hatte,wäre aber ein zeichen für FAIR niss und mitgefühl eines Spielers des Deutschen Fussballs.!

Hoffe ihr seht es genauso wie ich

SchnuMa3109 schrieb:

Ist das wirklich fair? Muss ein Mensch mit solchen Möglichkeiten (er hat Geld, ein intaktes Umfeld, er konnte sein Leben selbst bestimmen, zumindest seinen Job, sein Tun) wirklich zu einer solchen Maßnahme greifen, obwohl er alle Hilfe der Welt hätte in Anspruch nehmen können?
Oder müssen wir tatsächlich unsere gesamte, westliche Leistungsgesellschaft mal von Grund auf hinterfragen???

Selbstmord ist nie fair. Es gibt immer Menschen, die darunter leiden werden. Ich glaube einfach, dass wenn sich Robert Enke in Behandlung begeben hätte, welche sich mit seinem Status in der Öffentlichkeit nicht mehr verborgen gehalten hätte, wäre so eine Schmiererei wie bei Deisler herausgekommen. Die ganzen Experten von der Dreckspresse like Bild, PRO7, RTL etc hätten das zu ihren Gunsten ausgeschlachtet und nicht an die Person Enke gedacht. Er wäre bestimmt seinen Stammplatz los (BILD Schlagzeile wäre wohl "Depressiver Enke darf nicht bei WM dabeisein, Risikofaktor").

Ich denke auch, dass die Betroffenen sich so verstellen können, dass Psychologen und engste Verwandte das nicht bemerken. Die Unwissenheit über Robert Enkes Depressionen ist meiner Meinung ein Beispiel, was in dieser Gesellschaft falsch gelaufen ist. Jetzt wäre die Möglichkeit, diese Ursachen unabhängig von Enke zu ergründen und Lösungswege zu ergründen. Aber das wird nicht passieren. Es wird weiterhin medial ausgeschlachtet.

MoselFortune schrieb:

Lieber Robert Enke, ich hoffe, du hast deinen Seelenfrieden gefunden!

Ich habe lange überlegt, ob ich mich zu diesem tragischen Ereignis melden soll. Die Thematik Depression hat mich aber seit gestern Abend nicht mehr zur Ruhe kommen lassen. Bis vor ungefähr einem Jahr hatte ich von dieser Krankheit (und das ist wirklich eine) keine Ahnung. Und dann passierte etwas total überraschendes: Ein Arbeitskollegge von mir meldete sich krank. Noch nie auffällig gewesen, verheiratet, Vater von zwei Kindern, stolz auf seinen Nachwuchs. Dieser Kollege hat einen Scharfsinn, eine schrirftliche und mündliche Ausdrucksweise, mit der ich mich nicht messen kann, das sage ich völlig ohne Neid. Keiner hier hat auch nur im Ansatz vermuten können, dass er gravierende Probleme haben könnte. Es vergingen rund 4 Wochen, wir wußten nichts, seine Frau hat auf telefonische Nachfrage Magen-Darm-Geschichten erzählt, war gelogen, kann ich aber nachvollziehen. Und dann kommt dieser Kerl, obwohl noch krankgeschrieben in Begleitung seines behandelnden Arztes, trommelt uns alle zusammen und gibt sinngemäß folgendes Statement ab: Leute, ich leide an massiven Depressionen, befinde mich zurzeit in stationärer Behandlung, werde wohl so schnell nicht mehr bei euch sein, kann mir das auch alles nicht erklären, wollte aber einfach nicht mehr lügen müssen. Das hat damals echt gesessen. Mittlerweile macht es zumindest den Anschein, als ob er diese Sache verarbeiten kann, meine Hand ins Feuer würde ich dafür nicht mehr so leichtfertig legen, weil es wohl auch zu Rückfällen kommen kann.

Mit diesem Kollegen, der mittlerweile fast zum Freund geworden ist, habe ich mich heute über den Fall Robert Enke unterhalten. Und was er mir gesagt hat, hat mich unglaublich nachdenklich gemacht und ist an alle hier gerichtet, die dem Robert Enke Verantwortungslosigkeit gegenüber seiner Familie, seinen sonstigen Angehörigen, Freunden und Bekannten vorhalten. Also, er hätte durchaus selber an Suizid gedacht und sei auch einmal kurz vor dem Sprung von einer Autobahnbrücke gewesen. Zu meiner Frage hinsichtlich der Familie im Falle eines tatsächlich praktizierten Selbstmordes hat er dann geäußert: "Thomas, ich liebe meine Familie über alles, aber in diesen dunklen Momenten meines Lebens waren sie mental einfach ausgeblendet, da habe ich niemanden mehr wahrgenommen".

Vielleicht hat es eines prominenten Opfers bedurft, um diese nicht zu unterschätzende Krankheit in das Bewusstsein der Menschen zu rufen. Ich habe mich jedenfalls aufgrund meiner geschilderten Erfahrung geändert, spreche mittlerweile gezielt Leute an, wenn ich den Eindruck habe, dass da etwas im Argen liegt. Bitte nicht falsch verstehen, fühle mich nicht wie St. Martin, der seinen Mantel mit einem teilt, aber eine tiefe Nachdenklich- und Betroffenheit bekomme ich die nächsten Tage nicht mehr aus meinem Schädel!

LG

Euer Moselfortune

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Danke Mosel dass du uns das wissen lässt. Hoffentlich bewirkt dieser tragische Fall,
dass sich unsere Gesellschaft mehr mit dieser Krankheit auseinandersetzt und sich
darüber informiert. Und nicht versucht darüber zu urteilen, ohne überhaupt zu wissen
was diese Krankheit bei einem bewirkt.

Woomble schrieb:

Nochmal Yavin.Ich zB bin Profi im psychiatrischen Bereich.Ebenso haben hier viele Betroffen ihr Schicksal geschildert(nochmal grossen Respekt,Jungs).Es sind hier also nicht nur alles "Hobbypsychologen" sondern durchaus Menschen,die Wissen wovon sie reden.
Das der behandelnde Therapeut allerdings die Lage (trotz des schauspielerischen Talentes) nicht richtig einschätzen konnte,halte ich für extrem bedenklich.Jeder der sich mit der Erkrankung auskennt (die phasisch verläuft-wie alle endogenen Psychosen,Einflussfaktoren die sog.Liveevents,Gen.Disposition,Transmitterstoffwechselstörung etc) ,hätte den Jung schon einweisen lassen. Meiner Meinung nach ein Behandlungsfehler,aber der Kollege wird,allerwahrscheinlichkeit nach,da noch unbehelligt rauskommen..

Ich habe nie von Hobbypsychologen gesprochen.
Mich verwundert nur, dass niemand, wirklich niemand das an Enke bemerkt haben will. Das muss Enke schon sehr gut verschleiert haben. Ich denke nur, dass Traumata, sei es sexueller Missbrauch, Gewalt in der Kindheit oder ein tragisches Schicksal, Sachen in Menschen auslösen kann, die auch ein Psychologe nicht verstehen kann, einfach deshalb, weil er es selbst niemals durchlitten hat. Das ist meine Meinung
Die betroffene Person muss sehr sehr viel Mut haben, sich Fremden zu öffnen und die Seelenqualen zu erzählen. Respekt, an alle die das schaffen. Aber ein Großteil kann es nicht, weil es nicht geht, sei es Scham oder weil sie sich selbst die Schuld dafür geben.
Es ist als Aussenstehender immer leicht, so etwas zu sagen. Aber die Seele eines Menschen ist höchst sensibel und wenn viele Dinge aufeinander treffen, wie Leistungsdruck, Versagensangst oder schmerzhafter Verlust, dann passieren solche Kurzschlussreaktionen. Ich verteufele keine Psychologen, die können auch nicht alles wissen. Aber im Fall Robert Enke ist es meiner Meinung nach gelungen, den wahren Zustand seiner Psyche vor den Psychologen zu verbergen.

SchnuMa3109 schrieb:

Das ist auch eine Frage, die ich mir stellte. Wenn er denn in Behandlung bei einem Psychologen war und so nah am Rand gestanden hat, dann ist doch irgendwann der Zeitpunkt gekommen, zu dem er nicht mehr selbst entscheiden kann, ob er behandelt werden will oder nicht. So ist es jedenfalls bei Otto Normalbürger...
Aber was nützen jetzt noch Schuldzuweisungen? Wie eben schon geschrieben, ich frage mich, ob hier nicht eher mal eine Art grundsatzdiskussion über unsere Leistungsgesellschaft geführt werden muss. Wer weiss, wieviele Nicht-Sportler, aber psychologisch hochbelastete Menschen rumlaufen, denen es ähnlich geht, die es aber nicht erkennen oder erkennen wollen

Jetzt ist die Gelegenheit da, dieses zu tun. Eben dieses Achten und Beachten im näheren Umfeld. Dieses Umdenken muss bei allen stattfinden, ein generelles Gesellschaftsumdenken. Bei sich selbst auch. Nicht wegsehen heisst die Devise, unabhängig des Standes eines Einzelnen, angefangen bei den Schächsten in der Gesellschaft. Ob es ein Wunschtraum bleibt oder Realität wird, liegt bei jedem Einzelnen.