Gesundheit & Corona

Doppelkorn schrieb:

Danke für den Hinweis. Das mit MeckPomm hatte ich nicht auf dem Schirm.

Die Welt schrieb:

Der Brandverursacher muss damit rechnen, wegen fahrlässiger Brandstiftung belangt zu werden. Nach ersten Schätzungen der Zoo-Leitung entstand ein Sachschaden an dem Gebäude „in hoher zweistelliger Millionenhöhe“. Zeugen hatten beobachtet, wie die brennenden Fackeln auf dem Dach des Hauses niedergegangen seien, hatte der Kriminalbeamte Gerd Hoppmann am Mittwoch auf einer Pressekonferenz erklärt. Himmelslaternen aus dünnem Reispapier sind in Deutschland mit Ausnahme von Mecklenburg-Vorpommern verboten.

jetzt stell ich mal ne andere Frage.

Sicherheitsdienst hin oder her, warum war dort kein Pfleger vor Ort?

Wenn das mein Job wäre, meine Tiere zu denen ich ja auch eine emotionale Bindung aufbaue dann würde ich die gerade in der Sylvester Nacht nicht allein lassen. Ich habe Hunde, und da stellt sich für mich die Frage gar nicht.

Spätestens um 11 bin ich daheim. Wenn nicht Sorge ich für Ersatz.

Sowas ist doch nicht einfach nur ein Job.

rotation2013 schrieb:

Verboten sind die wohl durch Landes- nicht durch Bundesgesetze. In MeckPomm gibt es kein Verbot

Auch eine große Schwäche unseres Föderalismus, der aus gutem Grund da ist und den ich nicht grundsätzlich verteufle. Aber dass ein einzelnes Land per Gesetz bundesweite Verbote aushebeln kann, finde ich sehr bedenklich.

So laufen im TV Werbespots für Online-Casino-Spiele mit dem Hinweis, dass man da nur dran teilnehmen kann, wenn man in Schleswig-Holstein wohnt. Offenbar ist das im Rest von Deutschland verboten, was ja auch gut ist. Und nur weil es in einem Bundesland kein Verbot gilt, darf die Werbung bundesweit geschaltet werden.

Das bedeutet für Lobbyisten, dass sie in bestimmten Fällen nur ein einziges Landesparlament "kapern" müssen, um bundesweit ihre Interessen durchzubekommen.

das Resultat in Krefeld bekannt, tragisch und erschreckend und ich stelle mir auch paar Fragen....

Keine Rauch und Brandmelder? Klar ist das ein Gebäude von 1975, aber ein öffentliches.
Zweistellig Millionen? Hat Geschmäckle...

Man sieht die Fackeln niedergehen und braucht wie lange bis Feuerwehr kommt? Plexiglas ist kein Schwarzpulver... und es war auch kein Retdach.

70 Leute melden sich mit Fackel-Ballons. Davor ziehe ich wirklich meinen Hut!

Hatten dort jahrelang Dauerkarten und sind wirklich erschüttert.

essen07 schrieb:

jetzt stell ich mal ne andere Frage.

Sicherheitsdienst hin oder her, warum war dort kein Pfleger vor Ort?

Wenn das mein Job wäre, meine Tiere zu denen ich ja auch eine emotionale Bindung aufbaue dann würde ich die gerade in der Sylvester Nacht nicht allein lassen. Ich habe Hunde, und da stellt sich für mich die Frage gar nicht.

Spätestens um 11 bin ich daheim. Wenn nicht Sorge ich für Ersatz.

Sowas ist doch nicht einfach nur ein Job.

sicher so sollte es auch sein , aber bei den was die Tierpfleger an so Tagen kosten , is das ein Rechenexempel für den Zoo . Und wenn ein >Sicherheitsdienst da ist; wo sollen die den die ganze Nacht sein? Vor jedem Tierhaus ? Sowas Funktioniert nur in der Theorie , es gibt auch Einbrüche bei der Bundeswehr an Sylvester trotz Sicherheitsdienst .

Doppelkorn schrieb:

Zitat

das Resultat in Krefeld bekannt, tragisch und erschreckend und ich stelle mir auch paar Fragen....

Keine Rauch und Brandmelder? Klar ist das ein Gebäude von 1975, aber ein öffentliches.
Zweistellig Millionen? Hat Geschmäckle...

Man sieht die Fackeln niedergehen und braucht wie lange bis Feuerwehr kommt? Plexiglas ist kein Schwarzpulver... und es war auch kein Retdach.

70 Leute melden sich mit Fackel-Ballons. Davor ziehe ich wirklich meinen Hut!

Hatten dort jahrelang Dauerkarten und sind wirklich erschüttert.

Das Affenhaus hatte keine Brandmeldeanlage. Nach Angaben der Feuerwehr gebe es solche in Tiergehegen in aller Regel nicht, weil es technisch sehr schwierig sei, solche Anlagen dort einzusetzen. Der viele Staub in den Gehegen würde die Anlagen oft auslösen

Zitat

Die Feuerwehr war kurz nach Mitternacht alarmiert worden und laut Einsatzleiter fünf Minuten später am Zoo. Zu diesem Zeitpunkt habe das Haus bereits komplett gebrannt,

Wackinho schrieb:

Auch eine große Schwäche unseres Föderalismus, der aus gutem Grund da ist und den ich nicht grundsätzlich verteufle. Aber dass ein einzelnes Land per Gesetz bundesweite Verbote aushebeln kann, finde ich sehr bedenklich.

Da hebelt kein Land irgendwas aus. Es gibt kein verbietendes Bundesgesetz. Alle anderen Bundesländer haben wohl ein solches, MeckPomm eben nicht. Damit ist es aber auch eben nur auf dem Gebiet von MeckPomm nicht verboten.

Was nach den Polizeigesetzen innerhalb einer Gefahrenzone als gefährlicher Gegenstand gilt, ist ja auch von Bundesland zu Bundesland verschieden. In Hamburg kann das dann z.B. auch mal eine Klobürste sein.

Doppelkorn schrieb:

Keine Rauch und Brandmelder? Klar ist das ein Gebäude von 1975, aber ein öffentliches.

Bei n-tv hat sich eben der Chef der Feuerwehr-Krefeld dazu geäußert. Das ist wohl sehr schwer unter den Bedingungen einen Brandschutz zu machen. Aufgrund von hohen Staubbelastungen, teilweise schwierigen klimatischen Bedingungen und nicht zuletzt den Tieren, die brandschutztechnisches Gerät beschädigen oder Fehlalarme auslösen können ist der Brandschutz wohl sehr schwierig in solchen Gebäuden zu realisieren.

Beim Bau des abgebrannten Gebäudes war das vom Gesetzgeber ohnehin noch nicht Pflicht. Bei einem eventuellen Neubau würde sicherlich ein Brandschutzkonzept erarbeitet werden müssen. Aber aufgrund der schwierigen Rahmenbedingungen wird das nicht einfach sein.

Alles sehr unbefriedigend.

Vor allem wenn ich den ein oder anderen Reglementierungs- und Gesetzeswahn mir vor Augen führe.

arizona schrieb:

essen07 schrieb:

jetzt stell ich mal ne andere Frage.

Sicherheitsdienst hin oder her, warum war dort kein Pfleger vor Ort?

Wenn das mein Job wäre, meine Tiere zu denen ich ja auch eine emotionale Bindung aufbaue dann würde ich die gerade in der Sylvester Nacht nicht allein lassen. Ich habe Hunde, und da stellt sich für mich die Frage gar nicht.

Spätestens um 11 bin ich daheim. Wenn nicht Sorge ich für Ersatz.

Sowas ist doch nicht einfach nur ein Job.

sicher so sollte es auch sein , aber bei den was die Tierpfleger an so Tagen kosten , is das ein Rechenexempel für den Zoo . Und wenn ein >Sicherheitsdienst da wo sollen die den die ganze Nacht sein? Vor jedem Tierhaus ? Sowas Funktioniert nur in der Theorie , es gibt auch Einbrüche bei der Bundewehr an Sylvester trotz Sicherheitsdienst .

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Kosten hin oder her, da würde ich freiwillig kommen. Das sind Tiere insbesondere Affen die teilweise mit der Hand aufgezogen wurden. Das ist doch nicht nur eine Arbeit da hängt doch das Herz dran. Und mit dem Wissen was so eine Nacht mit dem geballere für die Tiere bedeutet, würde ich die niemals allein lassen.

Mein Hund ist mal ins Eis eingebrochen und hatte keine Chance mehr herauszukommen. Da bin ich ohne zu überlegen rein und habe ihn im allerletzten Moment zu fassen gekriegt. Klar ist das bescheuert, aber er würde auch ohne zu zögern sein Leben für mich geben. Ich mag mir gar nicht vorstellen was da vor sich gegangen ist.

arizona schrieb:

sicher so sollte es auch sein , aber bei den was die Tierpfleger an so Tagen kosten , is das ein Rechenexempel für den Zoo .

Und was ist nun bei rum gekommen?

rotation2013 schrieb:

Wackinho schrieb:

Auch eine große Schwäche unseres Föderalismus, der aus gutem Grund da ist und den ich nicht grundsätzlich verteufle. Aber dass ein einzelnes Land per Gesetz bundesweite Verbote aushebeln kann, finde ich sehr bedenklich.

Da hebelt kein Land irgendwas aus. Es gibt kein verbietendes Bundesgesetz. Alle anderen Bundesländer haben wohl ein solches, MeckPomm eben nicht. Damit ist es aber auch eben nur auf dem Gebiet von MeckPomm nicht verboten.

Was nach den Polizeigesetzen innerhalb einer Gefahrenzone als gefährlicher Gegenstand gilt, ist ja auch von Bundesland zu Bundesland verschieden. In Hamburg kann das dann z.B. auch mal eine Klobürste sein.

Während ich den Satz schreib, wusste ich, dass das bestimmt jemand ganz genau nimmt und da reingrätscht. Hatte eigentlich aber mit jemand anderem gerechnet, der öfters Dinge sehr genau nimmt.

Natürlich gibt es kein Bundesgetz, das ausgehebelt wird. Manche Dinge können ohnehin nur über Landesgesetze geregelt werden, weil sie per se Ländersache sind. Allerdings ist es so, dass sich in vielen Fragen die Länder auf eine gemeinsame Linie abstimmen. Es gibt mit Sicherheit auch berechtigte Fälle, wo einzelne Länder ein ureigenes Interesse haben, die Dinge anders zu handhaben als in den anderen Bundesländern.

Im Falle vom Verbot von Online-Casino-Spielen glaube ich da aber nicht dran. Da will ein kleines Bundesland die hohen Steuereinnahmen abschöpfen und opfert dafür die Suchtprävention. Das halte ich für bedenklich.

essen07 schrieb:

arizona schrieb:

sicher so sollte es auch sein , aber bei den was die Tierpfleger an so Tagen kosten , is das ein Rechenexempel für den Zoo . Und wenn ein >Sicherheitsdienst da wo sollen die den die ganze Nacht sein? Vor jedem Tierhaus ? Sowas Funktioniert nur in der Theorie , es gibt auch Einbrüche bei der Bundewehr an Sylvester trotz Sicherheitsdienst .

Kosten hin oder her, da würde ich freiwillig kommen. Das sind Tiere insbesondere Affen die teilweise mit der Hand aufgezogen wurden. Das ist doch nicht nur eine Arbeit da hängt doch das Herz dran. Und mit dem Wissen was so eine Nacht mit dem geballere für die Tiere bedeutet, würde ich die niemals allein lassen.

Mein Hund ist mal ins Eis eingebrochen und hatte keine Chance mehr herauszukommen. Da bin ich ohne zu überlegen rein und habe ihn im allerletzten Moment zu fassen gekriegt. Klar ist das bescheuert, aber er würde auch ohne zu zögern sein Leben für mich geben. Ich mag mir gar nicht vorstellen was da vor sich gegangen ist.

Ob es den Affen oder anderen Zootieren hilft, wenn ein Pfleger vor Ort ist, mit dem Geballer besser umzugehen ist doch wohl fraglich. Das kann man doch nicht mit den1-4 Hunden, die man daheim hat, vergleichen.

Und solch ein Brand ist tragisch und Silvester ist die Wahrscheinlichkeit, dass etwas passiert größer als im Rest des Jahres aber so groß offensichtlich auch nicht. Diese Himmelslaternen wurden sonst immer gerne zu Hochzeiten angezündet. Und ob es etwas geholfen hätte, wenn Pfleger vor Ort gewesen wären bezweifel ich auch stark.

Ich finde es nicht nützlich, jetzt unbedingt nach Schuldigen suchen zu müssen und allen Möglichen eine Teilschuld anzulasten. Wichtiger finde ich es, nach baulichen Problemen zu suchen und besseren Brandschutz zu installieren auch wenn es teuer ist. Verpflichtend in allen Zoos, auch wenn dann das Geschrei groß sein wird, wenn die Eintrittspreise oder Subventionen steigen.

Es geht nicht darum jemanden eine Schuld oder Teilschuld anzulasten.

Es geht um Verantwortung gegenüber Lebewesen.

Ich könnte nicht ruhigen Gewissens Silvester feiern wenn ich wüsste was da auf meine Schützlinge zukommt.

Jetzt ist das nicht mehr zu ändern, bin gespannt ob sich was bewegt.

Vielleicht können die Pfleger auch nicht ruhig Silvester feiern, ich kenne ja keinen, aber die Frage bleibt doch, ob es überhaupt helfen würde, wenn sie vor Ort sind.

Peterpump schrieb:

Vielleicht können die Pfleger auch nicht ruhig Silvester feiern, ich kenne ja keinen, aber die Frage bleibt doch, ob es überhaupt helfen würde, wenn sie vor Ort sind.

Das einzige, was sie wohl hätten tun können, ist, die Gehege zu öffnen und die Tiere freizulassen. Mit unkalkulierbarem Ausgang, wenn da zig Affen und andere Tiere plötzlich in Freiheit herumturnen, aber immerhin hätte die meisten wahrscheinlich überlebt.

myfreexp schrieb:

Peterpump schrieb:

Vielleicht können die Pfleger auch nicht ruhig Silvester feiern, ich kenne ja keinen, aber die Frage bleibt doch, ob es überhaupt helfen würde, wenn sie vor Ort sind.

Das einzige, was sie wohl hätten tun können, ist, die Gehege zu öffnen und die Tiere freizulassen. Mit unkalkulierbarem Ausgang, wenn da zig Affen und andere Tiere plötzlich in Freiheit herumturnen, aber immerhin hätte die meisten wahrscheinlich überlebt.

Es ging doch gar nicht mehr um das Feuer, sondern darum, dass das Geknalle den Tieren so zusetzt.

Peterpump schrieb:

myfreexp schrieb:

Das einzige, was sie wohl hätten tun können, ist, die Gehege zu öffnen und die Tiere freizulassen. Mit unkalkulierbarem Ausgang, wenn da zig Affen und andere Tiere plötzlich in Freiheit herumturnen, aber immerhin hätte die meisten wahrscheinlich überlebt.

Es ging doch gar nicht mehr um das Feuer, sondern darum, dass das Geknalle den Tieren so zusetzt.

Dagegen hätten sie in der Tat wohl wenig machen können. Ich weiß nicht, ob z.B. das Übertönen mit einer klassischen Symphonie in maximaler Lautstärke helfen würde? Oder von Iron Maiden, A/C, Metallica oder irgendeinem Techno-Zeugs, je nach Musikgeschmack der Betroffenen.

Übrigens frage ich mich gerade, woher die Presse die Information hat, dass diese sog. "Kong-Ming-Laternen" in MeckPomm nicht verboten seien. Im => Wikipedia-Artikel steht das genaue Gegenteil, mit Quellenverweis auf eine => Pressemitteilung des Regierungsportals von MeckPomm (auch als PDF). Danach sind diese Laternen bereits seit dem 26.08.2009 auch in MeckPomm verboten. Wie kommt die Presse jetzt darauf...?

Anscheinend schreibt da wieder einer vom anderen ab, ohne sich mal die Mühe zu machen, selbst zu recherchieren. Alles muss man selbst machen. 8)

myfreexp schrieb:

Das einzige, was sie wohl hätten tun können, ist, die Gehege zu öffnen und die Tiere freizulassen. Mit unkalkulierbarem Ausgang, wenn da zig Affen und andere Tiere plötzlich in Freiheit herumturnen, aber immerhin hätte die meisten wahrscheinlich überlebt.

Das hätte schlimm enden können.

schön dass du wieder Archivaufnahmen deines Familienalbums preisgibst

nein myfreexp , das übertönen bringt wenig. Diese Druckwellen spüren die Tiere und versetzen sie in Angst.

Baldrian oder sogenannte Rescuetropfen sind da eher zu verwenden, also eine Ruhigstellung.

Die Idee der Anwesenheit beruhte wohl auf die persönliche Bindung zu einem Tier zur Beruhigung.

Denke, dass es so eine persönliche Beziehung, trotz Handaufzucht, bei einem Fünferrudel und mehr, nicht gibt.