Alles rund um die schönste Stadt am Rhein

Wolfgang schrieb:

Die Infrastruktursituation in Hamburg kann man doch gar nicht mit der in Düsseldorf vergleichen!

Für mich klingt das aber durchaus vergleichbar:

Zitat

Der Arena fehlt eine direkte Anbindung an das Hamburger Schnellbahnnetz. Die nächsten Stationen sind die S-Bahnhöfe Eidelstedt und Stellingen in etwa 1200 bzw. 1500 Metern Entfernung. Von Stellingen aus fahren bei Veranstaltungen Shuttle-Busse direkt zur Arena. An das Straßennetz ist die Arena durch die Anschlussstelle Hamburg-Volkspark der Bundesautobahn 7 angebunden.

dosti63 schrieb:

Wolfgang schrieb:

Die Infrastruktursituation in Hamburg kann man doch gar nicht mit der in Düsseldorf vergleichen!

Für mich klingt das aber durchaus vergleichbar:

Zitat

Der Arena fehlt eine direkte Anbindung an das Hamburger Schnellbahnnetz. Die nächsten Stationen sind die S-Bahnhöfe Eidelstedt und Stellingen in etwa 1200 bzw. 1500 Metern Entfernung. Von Stellingen aus fahren bei Veranstaltungen Shuttle-Busse direkt zur Arena. An das Straßennetz ist die Arena durch die Anschlussstelle Hamburg-Volkspark der Bundesautobahn 7 angebunden.

Aber das ist doch was ganz anderes, immerhin liegt die Arena in Hamburg nicht in einen Neubaugebiet.

Il Padre schrieb:

Shankley schrieb:

Den Unsinn hast du geschrieben. Bin mal gespannt, ob du es kapieren wirst.

Ich gebs auf, was bringt es einen auch mit einen Aal zu diskutieren.
Ich sag nur eins, gehen wir mal von einen erfolgreichen Ende der Relegation für uns aus, wann spielen wir dann? Abends? Wann spielt die DEG am Wochenende? Abends? Nein! Wann rücken denn die Fans von Konzerten an? Um 20 Uhr? Nein die sind meistens schon deutlich früher da.
Der Effekt wäre doch ganz klar, die Rheinbahn kann bei gleichzeitig anreisenden Fans und abreisenden Messebesuchern keine Sonderzüge ohne halt zurück fahren lassen was dazu führt das die Züge länger brauchen um wieder zur Arena hin zu fahren usw.
Wenn das jetzt schon schwierig ist, dann soll Wolle mal erklären wie es mit 26+x mehr Verantstaltungen klappen soll, aber wahrscheinlich hat er auch dazu wieder eine super Lösung, fragt sich nur warum ihn keiner ernst nimmt.

Entschuldige, aber eine derartige Häufung von Unsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört!

Schon mal was davon gehört, daß man Spielpläne auch aufeinander abstimmen kann. Außerdem erinnere ich mich nicht, daß Fotuna jemals Sonntagabends spielen würde.

Insgesamt sind pro Jahr vielleicht an acht oder neun Wochenenden Messen, und zudem auch nicht unbedingt große Messen mit viel Zuschauern. Zudemw erden die Messen i.d.R. um 17 Uhr beendet, einige zugegeben auch erst um 18 Uhr. Man kann also durchaus die Sonderzüge zur Veranstaltung fahren lassen. Auch wüßte ich nicht, daß ein Besucher eines um 20 Uhr stattfindenden Konzerts schon um 18 Uhr zur Halle fährt. Was soll er denn da, zumal die Hallen i. d. R. eine Stunde vor Konzertbeginn die Türen öffnen.

Manchmal glaubt man es wirklich nicht mehr!

Tschüß, nun können "Experten" wie Dosti (der nicht kapiert hat, daß ich von der Espret arena und der dort nebenan hingestellten Konzertarena spreche; denn da gibt es eine vernünftige Verkehrsinfrastruktur), Du und Shankley weiter "diskutieren" oder richtigerweise ausgedrückt, Euch Euren Unsinn um die Ohren knallen!

Wolfgang

Ich habe mich nur am Threadtitel orientiert, was manchem scheinbar Probleme bereitet.

Wolfgang schrieb:

Tschüß, nun können "Experten" wie Dosti (der nicht kapiert hat, daß ich von der Espret arena und der dort nebenan hingestellten Konzertarena spreche; denn da gibt es eine vernünftige Verkehrsinfrastruktur), Du und Shankley weiter "diskutieren" oder richtigerweise ausgedrückt, Euch Euren Unsinn um die Ohren knallen!

Dann beschreibe doch einmal, wie du Bauexperte in einem Wasserschutzgebiet eine riesige Halle hinstellen willst. Diese Frage hatte ich schon vor ein paar Tagen eingestellt, deine Reaktion darauf = Null.

Im Gegenteil, Fakten wie die von Kaycee ignorierst du geflissentlich und stellst deine eigene Sicht der Dinge als die einzig wahre Sicht der Dinge hin.

dosti63 schrieb:

Wolfgang schrieb:

Tschüß, nun können "Experten" wie Dosti (der nicht kapiert hat, daß ich von der Espret arena und der dort nebenan hingestellten Konzertarena spreche; denn da gibt es eine vernünftige Verkehrsinfrastruktur), Du und Shankley weiter "diskutieren" oder richtigerweise ausgedrückt, Euch Euren Unsinn um die Ohren knallen!

Dann beschreibe doch einmal, wie du Bauexperte in einem Wasserschutzgebiet eine riesige Halle hinstellen willst. Diese Frage hatte ich schon vor ein paar Tagen eingestellt, deine Reaktion darauf = Null.

Im Gegenteil, Fakten wie die von Kaycee ignorierst du geflissentlich und stellst deine eigene Sicht der Dinge als die einzig wahre Sicht der Dinge hin.

Wundert dich das?

Wolfgang schrieb:

Entschuldige, aber eine derartige Häufung von Unsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört!

mal ganz unabhängig vom thema: so ergeht es dir gefühlte 95x pro woche. änder mal deinen textbaustein, der hier nutzt sich ab.

Wolfgang schrieb:

Manchmal glaubt man es wirklich nicht mehr!

Tschüß, nun können "Experten" wie Dosti (der nicht kapiert hat, daß ich von der Espret arena und der dort nebenan hingestellten Konzertarena spreche; denn da gibt es eine vernünftige Verkehrsinfrastruktur), Du und Shankley weiter "diskutieren" oder richtigerweise ausgedrückt, Euch Euren Unsinn um die Ohren knallen!

Wolfgang

Danke ,

ich dachte du Experte hörst nie auf, selten einen Schreiberling erlebt der wie ein Prediger nur die eine Wahrheit akzeptiert.

Zum Rest von deiner Aussage kann ich nur sagen Aal!
Ich habe gerade kritisiert das in Liga 1 Fortuna dann spielt wenn auch Messe ist.
Was die Konzerte angeht, warst du schon mal bei einen?
Wenn man Vorbands etc. sehen will und dann auch noch so ein wilder böser Typ ist der im Innenraum steht, dann ist man auch schon um 18 Uhr da oder rückt gerade an.
Aber was Dosti schon sagte, du hast nie dargelegt wie man das Ding dort hinstellen sollte und eine andere Alternative hast du anscheinend auch nicht, von daher bleibt es dein übliches Gezeter.

dosti63 schrieb:

Wolfgang schrieb:

Tschüß, nun können "Experten" wie Dosti (der nicht kapiert hat, daß ich von der Espret arena und der dort nebenan hingestellten Konzertarena spreche; denn da gibt es eine vernünftige Verkehrsinfrastruktur), Du und Shankley weiter "diskutieren" oder richtigerweise ausgedrückt, Euch Euren Unsinn um die Ohren knallen!

Dann beschreibe doch einmal, wie du Bauexperte in einem Wasserschutzgebiet eine riesige Halle hinstellen willst. Diese Frage hatte ich schon vor ein paar Tagen eingestellt, deine Reaktion darauf = Null.

Im Gegenteil, Fakten wie die von Kaycee ignorierst du geflissentlich und stellst deine eigene Sicht der Dinge als die einzig wahre Sicht der Dinge hin.

Komisch, das Dingens würde etwa 100 Meter entfernt neben der Arena stehen! Darüber schon mal nachgedacht!

Und Kaycee hat keinerlei Fakten gebracht, sondern nur geschrieben, das würde nicht gehen! Kein wieso, warum, kein gar nichts! Das nnenst Du Fakten!

Noch eins Il Padre, obwohl es ohnehin vergeblich ist: Wieviel Mal haben Fortuna und die DEG in den vergangenen drei Jahren parallel gespielt?

Und in der zweiten Liga hat Fortuna nicht parallel zu Messen gespielt?

Und wenn die Konzertbesucher um 18 Uhr anreisen, dann sind 90 Prozent der Messen schon eine Stunde zu Ende, die Abfahrt ist also erledigt!

Wolfgang

Wolfgang schrieb:

Außerdem erinnere ich mich nicht, daß Fotuna jemals Sonntagabends spielen würde.

Also ab der nächsten Saison gehe ich persönlich ganz fest davon aus ....

Il Padre schrieb:

eine andere Alternative hast du anscheinend auch nicht, von daher bleibt es dein übliches Gezeter.

Zu diesem - mehr als billigem Totschlagarguemtn mal ein Text Gottfied Ephraim Lessings (obwohl ich überzeugt bin, daß er für einige der Apologeten hier zu hoch ist, aber dann kann er ihn sich erklären lassen):

Zitat

Gotthold Ephraim Lessing:

Der Rezensent braucht nicht besser machen zu können, was er tadelt

[331] Tadeln heißt überhaupt, sein Mißfallen zu erkennen geben.
Man kann sich bei diesem Mißfallen entweder auf die bloße Empfindung berufen, oder seine Empfindung mit Gründen unterstützen.
Jenes tut der Mann von Geschmack: dieses der Kunstrichter.
Welcher von ihnen muß das, was er tadelt, besser zu machen verstehn?
Man ist nicht Herr von seinen Empfindungen; aber man ist Herr, was man empfindet, zu sagen. Wenn einem Manne von Geschmack in einem Gedichte oder Gemälde etwas nicht gefällt: muß er erst hingehen, und selbst Dichter oder Maler werden, ehe er es heraussagen darf: das gefällt mir nicht? Ich finde meine Suppe versalzen: darf ich sie nicht eher versalzen nennen, als bis ich selbst kochen kann?
Was sind die Gründe des Kunstrichters? Schlüsse, die er aus seinen Empfindungen, unter sich selbst und mit fremden Empfindungen verglichen, gezogen und auf die Grundbegriffe des Vollkommnen und Schönen zurückgeführt hat.
Ich sehe nicht, warum ein Mensch mit seinen Schlüssen zurückhaltender sein müsse, als mit seinen Empfindungen. Der Kunstrichter empfindet nicht bloß, daß ihm etwas nicht gefällt, sondern er fügt auch noch sein denn hinzu. Und dieses denn sollte ihn zum Bessermachen verbinden? durch dieses denn müßte er grade des Bessermachens überhoben sein können.
Freilich, wenn dieses denn ein gutes gründliches denn ist, so wird er leicht daraus herleiten können, wie das, was ihm mißfällt, eigentlich sein müßte, wenn es ihm nicht mißfallen sollte.
[332] Aber dieses kann den Kunstrichter höchstens verleiten, einen Fingerzeig auf die Schönheit zu geben, welche anstatt des getadelten Fehlers da sein könnte und sollte.
Ich sage verleiten: denn verleitet wird man zu Dingen, zu welchen man nicht gezwungen werden kann, und zu Dingen, welche übel ausschlagen können.
Wenn der Kunstrichter zu dem dramatischen Dichter sagt: anstatt daß du den Knoten deiner Fabel so geschürzet hast, hättest du ihn so schürzen sollen; anstatt daß du ihn so lösest, würdest du ihn besser so gelöset haben: so hat sich der Kunstrichter verleiten lassen.
Denn Niemand konnte es mit Recht von ihm verlangen, daß er sich so weit äußerte. Er hat seinem Amte ein Genüge geleistet, wenn er bloß sagt: dein Knoten taugt nichts, deine Verwicklung ist schlecht, und das aus dem und dem Grunde. Wie sie besser sein könnte, mag der Dichter zusehen.
Denn will er ihm helfen, und der Dichter will sich helfen lassen, und geht hin, und arbeitet nach den Anschlägen des Kunstrichters um: es ist wahr, so ist ihm der Dichter und der Leser Dank schuldig, wenn die Umarbeitung gelingt; – aber wenn sie nicht gelingt?
So fehlt auch nicht viel, die ganze Schuld fällt auf ihn allein. Und nur in diesem Falle dürfte er, um seine Meinung zu rechtfertigen, genötigt sein, den Pfuscher von der Staffelei wegzustoßen, und selbst Pinsel und Pallet in die Hand zu nehmen.
»Glück zur Arbeit! Eben hier haben wir dich erwartet, guter Mann! Wenn du fertig bist, alsdenn wollen wir vergleichen!«
Und wer glaubt nicht, vergleichen zu können!
Wehe ihm, wenn er nur schlecht und recht verbessert hat; wenn er es genug sein lassen, Fehler zu vertilgen; wenn es ihm nicht gelungen, uns für jeden mit einer ganz neuen, ganz unerwarteten Schönheit zu überraschen!
Was für ein Arzt, der einen Blinden bloß sehen macht, und ihm nicht zugleich, statt der matten grauen Augen, die ihm die Natur bestimmte, schöne blaue oder feurige schwarze Augen erteilt!
[333] »War das der Mühe wert? An jenen Fehler waren wir schon gewohnt: und an die Verbesserung sollen wir uns erst gewöhnen.«
Vielleicht hätten wir den Fehler auch gar nicht bemerkt, und die Verbesserung hat ihn uns zuerst bemerken lassen. Wir werden unwillig, wenn wir finden, daß uns das, was uns so lange gefallen hat, nicht hätte gefallen sollen.
Kurz, wenn der Kunstrichter durch Tadeln beleidigt, so beleidigt er durch Bessermachen doppelt.
Mache es besser! ist zwar die Ausforderung, welche der getadelte Schriftsteller an ihn ergehen läßt, aber nicht in der Absicht, daß sie angenommen werden soll. Es soll ein bloßes Stichblatt sein, die Stöße des Kunstrichters abglitschen zu lassen.
Nimmt sie der Kunstrichter an, und er ist unglücklich: so ist ihm das Handwerk auf einmal gelegt.
Nimmt er sie an, und er ist glücklich – Aber wer wird es ihm zugestehen, daß er glücklich ist? Kein Mensch in der Welt. Weder die Künstler, noch seine Kollegen in der Kunstrichterei.
Unter jenen ist es dem Getadelten nicht zuzumuten: und den übrigen – keine Krähe wird der andern die Augen aushacken: die Reihe könnte auch an sie kommen.
Diese aber verdammen ihn des bösen Exempels; er hat sich seines Rechts vergeben; nun wird man das Bessermachen von ihnen allen fordern; dafür muß er gestraft sein!
Und überhaupt sind die Kunstrichter die einzige Art von Krähen, welche das Sprichwort zum Lügner machen.

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Wolfgang

Wolfgang schrieb:

dosti63 schrieb:

Dann beschreibe doch einmal, wie du Bauexperte in einem Wasserschutzgebiet eine riesige Halle hinstellen willst. Diese Frage hatte ich schon vor ein paar Tagen eingestellt, deine Reaktion darauf = Null.

Im Gegenteil, Fakten wie die von Kaycee ignorierst du geflissentlich und stellst deine eigene Sicht der Dinge als die einzig wahre Sicht der Dinge hin.

Komisch, das Dingens würde etwa 100 Meter entfernt neben der Arena stehen! Darüber schon mal nachgedacht!

Und Kaycee hat keinerlei Fakten gebracht, sondern nur geschrieben, das würde nicht gehen! Kein wieso, warum, kein gar nichts! Das nnenst Du Fakten!

Wolfgang

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Hast du schon mal Fakten gebracht?
Ich kann mich nicht daran erinnern.

Wolfgang schrieb:

Wow, den Tunnel kann man ja nicht renovieren, nein, das geht gar nicht.

Nur zur Info für diejnigen die nicht genau wissen, um welchen erhaltenswerten Tunnel es geht:

und wie heimelig die Ecke an der Johanneskirche aussieht:

Und was sollen uns diese Bilder sagen? Daß man die Sachen nicht renovieren kann?

Wolfgang

Wolfgang schrieb:

Und Kaycee hat keinerlei Fakten gebracht, sondern nur geschrieben, das würde nicht gehen! Kein wieso, warum, kein gar nichts! Das nnenst Du Fakten!

Wolfgang, uns wurde aber auch schön öfters bei Fortuna gesagt, dass das ganze Areal in der Wasserschutzzone II liegt, den Plan hat mir Sven mal gezeigt.
Wir haben ja öfters gefragt wegen Fanhaus bzw. Fankneipe, aber das geht eben wegen dieser Wasserschutzzone nicht bzw nicht in Richtung Rhein. Es durfte dort ja auch nicht unterkellert werden, weswegen die Esprit Arean auch nicht unterkellert ist. Man darf dort also nicht in die Tife bauen und weiter neben der Arena gar nicht mehr.
Deswegen ist eine Halle, wie der ISS Dome, dort nicht möglich.
Der ISS Dome hätte dort, wo der alte Derendorfer Güterbahnhof war gebaut werden müssen, das sagen viele DEG Fans. Dann wäre man in der Nähe des Brehmplatzes geblieben und jeder hätte sein Stammkneipe behalten können. Neben derm ISS Dome in Rath ist ja nichts, der steht dort mitten im Industriegebiet in der Pampa. Wie viele andere DEG Fans nehme ich auch an, dass der ISS Dome auf dem Geländer des alten Güterbahnhofes viel mehr von den Fans angenommen wäre.

Wolfgang schrieb:

Und was sollen uns diese Bilder sagen?

Wie es da momentan ausssieht. Habe ich was anderes behauptet?

1956 schrieb:

Wolfgang schrieb:

Und was sollen uns diese Bilder sagen?

Wie es da momentan ausssieht. Habe ich was anderes behauptet?

Bild zwei zeigt warum ich das Ding weg haben will, es wirkt einfach störend.

Noch 2 Ansichten des erhaltenswerten Denkmals:

Il Padre schrieb:

1956 schrieb:

Wie es da momentan ausssieht. Habe ich was anderes behauptet?

Bild zwei zeigt warum ich das Ding weg haben will, es wirkt einfach störend.

Man sollte auch bedenken, daß ursprünglich geplant war, die Kirche für das Bauwerk abzureißen. Das konnte zwar verhindert werden, aber die Kirche kommt trotzdem nicht mehr richtig zur Entfaltung.

Danke, Frank. Das sind wenigstens mal konkrete Aussagen. Allerdings frage ich mich, wie dann das SPortleistungszentrum dort hingebaut werden konnte. Und wenn eine Esprot arena ohne Keller gebaut werden konnte, wieso dann nicht auch eine Konzert- und Eishockleyarena. Oder befindet sich die Esprit arena im Wasserschutzgebiet I?

Wolfgang