BSG 08/15 Hoppenheim

1895% Fortuna schrieb:

ie Medien bringen die Leute schon auf die Meinung das Hoffenheim so symphatisch is

1895% Fortuna schrieb:

Das Zitat war nich vom Igor, sondern von mir.
Und ich denke nich, dass du beurteilen kannst ob ich mir mein eigenes Bild gemacht habe oder nicht.
Ich bin auch keiner der mit den Trends geht.
Ich finde es aber gut, dass gegen diese Willkür mobil gemacht wird und man sich verbal wehrt (auch wenn nich immer auf hohem niveau).

Ich habe nicht beurteilt... Meinte eigentlich nur, dass sich niemand von der Medienlandschaft beeinflussen lassen sollte... Dieses ist auch nur Propaganda...
Fakt ist einfach, dass da jemand Geld in einen Verein investiert hat und dieser nun in der deutschen höchsten Spielklasse spielt... Warum auch nicht? Die kommerzialisierung des Fussballs ist eh nicht aufzhuhalten... Es sei denn, die Fans gehen einfach nicht mehr ins Stadion. Transparente alleine habe noch nie etwas gebracht und das wird auch so bleiben.
In Hoffenheim ist es halt so, dass eine einzelne Person in einen Verein investiert, was Sponsoren jährlich auch machen... Mittlerweile sprengen diese ganzen Gelder absolut den Rahmen... international ist es sogar noch viel extremer...

Man könnte auch mal ne Gegenthese aufstellen: Wie kommt es, dass Hoffenheim so erfolgreich und schön spielt, obwohl so viel Geld reingesteckt wurde? Bisher kann ich nicht erkennen, dass die Mannschaft aus eiskalten, nur am Geld orientierten Abzockern besteht, die nur auf zählbaren Erfolg ausgerichteten Fußball spielen wie einst jahrelang Bayern München.

hhoffer schrieb:

Man könnte auch mal ne Gegenthese aufstellen: Wie kommt es, dass Hoffenheim so erfolgreich und schön spielt, obwohl so viel Geld reingesteckt wurde? Bisher kann ich nicht erkennen, dass die Mannschaft aus eiskalten, nur am Geld orientierten Abzockern besteht, die nur auf zählbaren Erfolg ausgerichteten Fußball spielen wie einst jahrelang Bayern München.

Richtig! Und warum ist das so? Die Mannschaft besteht aus keinem einzigen "Starspieler"... Die Spieler sind siegeshungrig... Und da kann nochsoviel Kohle fließen. Ich kenne keinen einzigen Spieler der nur weil er mehr Kohle bekommt, um 50 % besser spielt...

Und noch etwas zu den "Traditionsvereinen": Die kamen meist aus größeren Städten und waren deshalb so erfolgreich, weil sie das meiste Geld hatten. Auch Fortuna konnte in den 60er und 70er Jahren noch ganz gut mithalten. Erfrischend war es dann, wenn damals noch unbedeutende Vereine wie Borussia Mönchengladbach und kurzfristig auch Borussia (?) Neunkirchen erfolgreich waren und in die Bundesliga aufstiegen.

dosti63 schrieb:

Igor schrieb:

Genau so wird es kommen

Gestern z.B. hat das Zuschauen des Bremens Spiels eindeutig mehr Spaß gemacht als das Spiel von Ostholland in Berlin.

Das lag aber eher am Spiel und nicht daran welche Mannschaften dort gespielt hatten, dem ganzen kann man da insofern nicht widersprechen. Aber trotzdem mag ich den Hopp nicht da komme was wolle.
Ich fand unsere Aktionen gestern im Stadion auch sehr nett. Dezent aber es war was da, vor allem als die Erfurter mitgemacht haben.

Die ganze Liga Anti Hopp

Hopp hätte seinen Verein in TSG 1984 Hoffenheimum benennen sollen- dann stünde er wenigstens und mit voller Berechtigung in Orwell´scher Tradition.

Da gibt s ein Sportschau im Fernsehen, die sich ausschließlich dem Fußball widmet, und es wird komplett unterschlagen und im wahrsten Sinne ausgeblendet, daß es Fussballfans bewegt, daß sie anwaltlich verfolgt werden, wenn sie sich so verhalten, wie sie es immer getan haben ...

redphoenix schrieb:

dosti63 schrieb:

Gestern z.B. hat das Zuschauen des Bremens Spiels eindeutig mehr Spaß gemacht als das Spiel von Ostholland in Berlin.

Das lag aber eher am Spiel und nicht daran welche Mannschaften dort gespielt hatten, dem ganzen kann man da insofern nicht widersprechen. Aber trotzdem mag ich den Hopp nicht da komme was wolle.
Ich fand unsere Aktionen gestern im Stadion auch sehr nett. Dezent aber es war was da, vor allem als die Erfurter mitgemacht haben.

Die ganze Liga Anti Hopp

Also, ist es jetzt modern gegen Leute zu sein die Geld haben und dieses auch noch in ein Hobby investieren? Na dann will ich hoffen, dass du trotalledem weiter in eine Telekom, LTU oder was für einen Sponsor auch immer investierst...
Hätte warscheinlich Hopp in den VfB Stuttgart investiert, dann wäre das geheule genauso groß. Vielleicht ja auch nicht, weil der VfB ein Traditionsklub ist...
Jetzt mal ganz ehrlich, was kann ich mir davon kaufen, wenn Vereine "mal" erfolgreich waren? Haben sie es daher mehr verdient, als sogenannte "nobody´s"? Ich finde nicht... Dann müßten ja die Bayern, Bremer usw. immerweiter erfolgreich bleiben (so wie sonst auch)... und dann wird es schnell langweilig. Ich bin froh, dass Hoffenheim endlich mal die Liga aufmischt und die Fans polarisiert. Davon können wir alle eigentlich nur profitieren... und in 4 Jahren gelingt dies der Fortuna auch wieder... wartet es mal ab... Schön das der Fussball wieder ein Feindbild hat... Aber es ist ja wie gesagt, immer einfacher sich Feindbilder auszuschauen, als selber alles dafür zugeben, dass der eigene Verein dahinkommt wo er hingehört...

fume schrieb:

Hopp hätte seinen Verein in TSG 1984 Hoffenheimum benennen sollen- dann stünde er wenigstens und mit voller Berechtigung in Orwell´scher Tradition.

Da gibt s ein Sportschau im Fernsehen, die sich ausschließlich dem Fußball widmet, und es wird komplett unterschlagen und im wahrsten Sinne ausgeblendet, daß es Fussballfans bewegt, daß sie anwaltlich verfolgt werden, wenn sie sich so verhalten, wie sie es immer getan haben ...

Ja nee, is klar - Die Sportschau war ja bekanntermaßen vor dem Auftreten des Herrn Hopp bundesweit als Anwalt des gemeinen Fans bekannt. Über ungerechtfertigte Stadionverbote wie z.B. drei Jahre für das Anbringen eines Aufklebers (wie in Wolfsburg geschehen) wurde dort ja schon immer ausführlich und vor allem zugunsten der Betroffenen berichtet.

1895% Fortuna schrieb:

Ich weiß nur, dass ich bisher kaum ein kritisches Wort von den Medien in ihren Berichterstattungen über Hoffenheim und Hopp gehört habe.
Obwohl es wirklich einiges gibt, was dem wirklich guten Konzept gegenübersteht.
Und ich laste dem Contra mehr an als dem Pro.

Klar, und deshalb macht man ihn direkt für jedes Übel im Fußball verantwortlich. Was hier abgeht, ist von beiden Seiten oberpeinlich, insbesondere aber vom DFB. Ich weise gerne nochmal drauf hin: was ein Michael A. Roth, ein Möbel-Finke, ein Möchtergern-Managerchen Meier, auch ein Ulli Hoeneß zum Teil schon in der Öffentlichkeit von sich gegeben haben, ging auch schon auf keine Kuhhaut mehr. Die hat der DFB schwätzen lassen, und ein paar Wochen später war es vergessen. Durch ihren Kniefall vor Hopp machen die diese ganze Welle doch erst möglich. davon les ich aber irgendwie nichts, sondern nur vom bösen Herrn Hopp, der es wagt, seinem Heimatverein die Kohle hinten rein zu schieben, die niemand anderer haben wollte.

Und die Medien gehen mit ihm genauso um wie mit jedem, der in diesem Zirkus 1. Liga was zu sagen hat: das sind die Leute, die denen die Quoten besorgen. Die sägen doch nicht den Ast an, auf dem sie selbst sitzen. Und bitte: was interessiert gerade das Fernsehen (oder eine Zeitung) die Fans???

derjaschka schrieb:

redphoenix schrieb:

Das lag aber eher am Spiel und nicht daran welche Mannschaften dort gespielt hatten, dem ganzen kann man da insofern nicht widersprechen. Aber trotzdem mag ich den Hopp nicht da komme was wolle.
Ich fand unsere Aktionen gestern im Stadion auch sehr nett. Dezent aber es war was da, vor allem als die Erfurter mitgemacht haben.

Die ganze Liga Anti Hopp

Jetzt mal ganz ehrlich, was kann ich mir davon kaufen, wenn Vereine "mal" erfolgreich waren? Haben sie es daher mehr verdient, als sogenannte "nobody´s"?

Vermutung: Du kaufst dir davon wahrscheinlich gar nichts, weil es dir egal ist. Die meisten der Fortuna-Fans sind aber schon seit vielen Jahren "dabei" und haben gemeinsam als Fans schon eine Menge Kohle in den Verein gestopft, auch in der Hoffnung, dass es dem Verein in irgendeiner Art und Weise hilft. Ebenso fahren viele schon seit Jahren der Truppe jedes Wochenende hinterher um sie zu unterstützen, damit sie gewinnen und (untere anderem) mehr Geld verdienen können. Und dann kommt irgend so ein Bauernlümmelverein aus Irgendwo und überollt mal eben alles im Schnelldurchgang.

Dieses beschissene 3000-Seelen-Dorf kann mit solch einem Verein überhaupt nichts anfangen. Da macht sich einfach der verhasste Hopp einen Scherz draus. Ich hoffe, dass dieses Vorgehen scheitern wird. Und zwar ganz fürchterlich schlimm.

Ist mir unerklärlich, wieso hier manche anfangen, Abneigungen zu rationalisieren oder die Einstellung zu Hopp's Hobby zu sezieren.

Klar ist: jemand mischt mit viel Geld die Bundesliga auf und wundert sich über Gegenwind aus den Fankurven. Dann weint er sich bei Theo aus, der natürlich völlig unbefangen ist, und gemeinsam zieht man dann in den Kampf gegen die platten Beleidigungen (ok, natürlich nur die gegen Hopp, bei Schiris und anderen Aktiven des Zirkus geht man natürlich nicht vor).

Und dann kommen hier die Moralapostel und schreiben so einen Krampf wie "Doppelmoral". LOL

PS: an alle Hoppversteher -> begründet mal ähnlich rational, wie ihr es hier verlangt, die Abneigung gegen Köln, Essen oder Galdbach. Viel Spaß vor allem bei den Reaktionen...

Sundown schrieb:

Ist mir unerklärlich, wieso hier manche anfangen, Abneigungen zu rationalisieren oder die Einstellung zu Hopp's Hobby zu sezieren.

Klar ist: jemand mischt mit viel Geld die Bundesliga auf und wundert sich über Gegenwind aus den Fankurven. Dann weint er sich bei Theo aus, der natürlich völlig unbefangen ist, und gemeinsam zieht man dann in den Kampf gegen die platten Beleidigungen (ok, natürlich nur die gegen Hopp, bei Schiris und anderen Aktiven des Zirkus geht man natürlich nicht vor).

Und dann kommen hier die Moralapostel und schreiben so einen Krampf wie "Doppelmoral". LOL

PS: an alle Hoppversteher -> begründet mal ähnlich rational, wie ihr es hier verlangt, die Abneigung gegen Köln, Essen oder Galdbach. Viel Spaß vor allem bei den Reaktionen...

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Sehr richtig! Es gibt Dinge, die macht man einfach nicht. hat was mit gutem Benehmen zu tun.

Sundown schrieb:

Klar ist: jemand mischt mit viel Geld die Bundesliga auf und wundert sich über Gegenwind aus den Fankurven. Dann weint er sich bei Theo aus, der natürlich völlig unbefangen ist, und gemeinsam zieht man dann in den Kampf gegen die platten Beleidigungen (ok, natürlich nur die gegen Hopp, bei Schiris und anderen Aktiven des Zirkus geht man natürlich nicht vor).

Und dann kommen hier die Moralapostel und schreiben so einen Krampf wie "Doppelmoral". LOL

PS: an alle Hoppversteher -> begründet mal ähnlich rational, wie ihr es hier verlangt, die Abneigung gegen Köln, Essen oder Galdbach. Viel Spaß vor allem bei den Reaktionen...

Da vermischt du zwei Probleme: zum einen, dass der DFB jetzt solchen Kasperkram wie die "nette Kurve" durchsetzen will (überspitzt gesagt), um Herrn Hopp genehm zu sein, zum anderen die Abneigung, die hier gegen das "Projekt" Hoffenheim herrscht und auch herrschen würde, wenn Herr Hopp (wie bis vor einigen Wochen) noch keinen Ton gesagt hätte.

janus schrieb:

Sundown schrieb:

Klar ist: jemand mischt mit viel Geld die Bundesliga auf und wundert sich über Gegenwind aus den Fankurven. Dann weint er sich bei Theo aus, der natürlich völlig unbefangen ist, und gemeinsam zieht man dann in den Kampf gegen die platten Beleidigungen (ok, natürlich nur die gegen Hopp, bei Schiris und anderen Aktiven des Zirkus geht man natürlich nicht vor).

Und dann kommen hier die Moralapostel und schreiben so einen Krampf wie "Doppelmoral". LOL

PS: an alle Hoppversteher -> begründet mal ähnlich rational, wie ihr es hier verlangt, die Abneigung gegen Köln, Essen oder Galdbach. Viel Spaß vor allem bei den Reaktionen...

Da vermischt du zwei Probleme: zum einen, dass der DFB jetzt solchen Kasperkram wie die "nette Kurve" durchsetzen will (überspitzt gesagt), um Herrn Hopp genehm zu sein, zum anderen die Abneigung, die hier gegen das "Projekt" Hoffenheim herrscht und auch herrschen würde, wenn Herr Hopp (wie bis vor einigen Wochen) noch keinen Ton gesagt hätte.

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Na ja, eigentlich ist es doch dasselbe, oder? Gilt nur zu klären, wer hier Metastase und wer Ursprungsgeschwür ist...

1895% Fortuna schrieb:

Muss sagen dass ich mich für meinen Teil, mit der Tatsache, dass es nunmal dieses Projekt gibt, zurecht gefunden habe, da ich da eh nix dran ändern kann (bis auf ein bisschen Luft ablassen, weil die nur aus halber Kraft da oben spielen).
Was mich aber sehr ärgert ist, was Hopp jetzt verlangt und dass der DFB dies auch noch unterstützen will.

Dito.