Gesundheit & Corona

100563 · 1. April 2015

FLYDUS schrieb:

Diese Aussage stammt von Peter Haisenko. Der Mann hat über 30 Jahre als Pilot der Lufthansa die unterschiedlichsten Flugzeugmodelle gesteuert. Das, was auch er aktuell in den Mainstream-Medien als ?Unfallhergang? verkauft bekommt, lässt ihm die Haare zu Berge stehen. Hier schreiben Laien, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben, über die Fliegerei.

Wenn ich noch Haare hätte, dann würden mir eben diese zu Berge stehen, wenn ich lese, dass sich dieser Herr Haisenko über "Laien" echauffiert, aber sich selbst dann durchaus eine angemessene Beurteilung bezüglich der Atmung bei Bewusstlosigkeit zutraut!
Hauptsache Herr Haisenko ist Spezialist für "Tuten und Blasen"!

Unterbeeker95 · 1. April 2015

hatte ich zuerst auch gedacht, ABER:

die sagen, der Co-Pilot hätte geatmet und haben daraus haben die
geschlossen, das er bei Bewusstsein ist. Und das kann man eben
nicht - auch Bewusstlose (können) atmen!

Und ich denke, da braucht man kein Fachmann sein, um das sagen zu können.

Für mich sind da auch viel zu viel Ungereimtheiten bei

100563 · 1. April 2015

Unterbeeker95 schrieb:

hatte ich zuerst auch gedacht, ABER:

die sagen, der Co-Pilot hätte geatmet und haben daraus haben die
geschlossen, das er bei Bewusstsein ist. Und das kann man eben
nicht - auch Bewusstlose (können) atmen!

Und ich denke, da braucht man kein Fachmann sein, um das sagen zu können.

Für mich sind da auch viel zu viel Ungereimtheiten bei

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NEIN!
Es ist gesagt worden, dass man den Co-Piloten vollkommen ruhig und gleichmässig atmen hören kann, was aber angeblich, nach Aussagen von Medizinern, eben NICHT so möglich ist, wenn man denn bewusstlos ist!
Wie dem auch sei, mich regt in erster Linie auf, dass dieser "Spezialist" genau das tut, was er anderen Leuten vorwirft, nämlich sich zu Dingen zu äussern, wovon er keine Ahnung hat!
Schliesslich macht er das nicht in unserem Forum, wo das normal wäre

vesseltracker · 1. April 2015

Die ach so seröse RP macht Stimmung gegen eine Entscheidung des Bundeskartelamts.

Ist das noch seriöser Journalismus ? Cui Bono ?

Schwatter · 1. April 2015

FLYDUS
der gute herr haisenko hat schon bei mh 17 mist erzählt:

Peter Haisenko talks nonsense about MH17!

Der Benrather · 1. April 2015

vesseltracker schrieb:

Die ach so seröse RP macht Stimmung gegen eine Entscheidung des Bundeskartelamts.

Ist das noch seriöser Journalismus ? Cui Bono ?

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Naja es ist ja ein Kommentar eines Journalisten. Und da darf ja jeder seine Meinung haben. Er spricht damit ja auch nicht unbedingt für die ganze RP.

Aufsteiger2018 · 1. April 2015

Dieses tragische Geschehen sollte nicht Grundlage eines Aprilscherzes sein. Das Zitat von peter Haisenko kann man leider nur so einordnen.

Schwatter · 1. April 2015

hier noch mal ein hinweis zu der quelle dieses facebook-postings auf der seite "Anonymous Kollektiv", welches von herrn hasienko stammen soll:

Warum Anonymous Kollektiv auf Facebook nicht zu Anonymous gehört

Ex-Ordner · 1. April 2015

Ob Herr Haisenko Mist erzählt oder nicht ist doch irrelevant.

Der Punkt ist, das andere Möglichkeiten existieren und es bisher keine 100%igen Beweise gibt, egal in welche Richtung.
Die Warnsignale sind nunmal auch Argumente, welche sich auf Grund des Voice Recorder nicht entkräften lassen.

Von daher finde ich es wirklich für angebracht, mal zur Ruhe zu kommen und nicht dem Massenwahn der Medien zu folgen.
Und einige Foristen laufen wirklich einer Theorie nach der anderen hinterher. Für die, die sich daran nicht mehr erinnern wollen, einfach mal zum Anfang dieses Unglücks zurückblättern, wer da zunächst als Schuldiger auserkoren wurde....

P.S.:
Zum gefundenen Video gibt es derzeit auch Zweifel, ob die Aufnahmen echt sind und aus dem Flugzeug stammen, aber der größte Hohn ist folgender Absatz vom Bild.de Chefredakteur:

Zitat

Auf die Frage von CNN-Moderatorin Erin Burnett, woher das Video stamme, antwortete Reichelt wenig konkret. Das Video sei von Leuten gekommen, die an der Unglückstelle Untersuchungen durchgeführt hätten, erklärte er. Mehr ins Detail gehen könne er nicht. Zweifel an der Echtheit des Videos habe er indes nicht. "Wir sind sehr sicher", sagte Reichelt weiter.

Parallel dazu übte er in dem Interview Kritik an der Informationspolitik der Ermittler an der Unglücksstelle. Interessant sei, so erklärte er, dass die Ermittler erst jetzt darüber berichten, dass Mobiltelefone an der Unfallstelle gefunden wurden. "Das wussten wir zuvor nicht. Viele Ermittlungsergebnisse wurden der Öffentlichkeit zuerst nicht mitgeteilt", so Reichelt.

FLYDUS · 1. April 2015

So,

Mir völlig wurscht ob dieser Haisenko sonst. mist erzählt oder nicht. Kannte ihn vorher nicht und hab auch dieses MH17 Interview nicht gesehen.

Was ich an diesem Interview eben richtig finde ist, dass es für Verurteilungen egal in welche Richtung trotz klarer Indizien immernoch zu früh ist in einem Rechtsstaat und dass auch andere Möglichkeiten zumindestens im Bereich des möglichen liegen. Ob er ein Verschwörungstheoretiker ist, weiss och nicht, kann naturlich sein. War mir beim verlinken nicht bewusst. Habe den Artikel geschickt bekommen, habe viele seiner Zweifel nachvollziehen können und ihn deshalb hier verlinkt.

Bin sicher alles andere als ein Verschwörungstheoretiker sondern lediglich ein Freund davon erst über Menschen zu richten wenn diese komplett Ihrer Schuld überfuhrt sind.

**smoon** · 1. April 2015

FLYDUS schrieb:

dass es für Verurteilungen egal in welche Richtung trotz klarer Indizien immernoch zu früh ist in einem Rechtsstaat und dass auch andere Möglichkeiten zumindestens im Bereich des möglichen liegen.

DANKE. Das sollte hier niemand vergessen. Ein Urteil kann sich derzeit Niemand bilden denn es ist bis heute noch immer nicht genau geklärt.

Derzeit wissen wir nur (durch die Staatsanwaltschaften und Medien) was dort oben vermutlich passiert ist nicht jedoch warum und wieso und ob es wirklich so genau war.

Es ist meiner Meinung nach von Anfang an medial und kommunikationstechnisch so einiges schiefgelaufen. Die Staatsanwaltschaft in Marseille hätte zwar den Verdacht bekannt geben können jedoch weder genaue Details noch irgendeinen Namen veröffentlichen dürfen. Im Normalfall finden solche Untersuchungen im Hintergrund statt. Wie das geht konnte man beim Flugzeugunglück in Überlingen sehen: Zumindest die deutschen haben sich medial sehr zurückgehalten. Erst als das Ergebns der Untersuchung bekannt geworden ist haben sich die Medien drauf gestürzt. Auch hier wurde dann der Name des Fluglotsen bekanntgegeben und das führte dann zum Mord an eben diesem Fluglotsen.

Jetzt wird von den Medien der Name des Co-Piloten in die Welt getragen .... und auch der Wohnort sowie der Wohnort der Eltern. Bis heute hängen in Montabaur Pressevertreter vorm Elternhaus rum und belagern dieses. Für die Eltern des Co-Piloten muss das der reinste Horror sein. Und sollte es, so unwahrscheinlich es aktuell klinge mag, rausstellen das der Co-Pilot diese Tat nicht begangen hat (was durchaus immernoch möglich ist) wird sich die liebe Presse wieder völlig unschuldig fühlen.

Das grausame ist das die Familen der Hinterbliebenen durch diese mediale Hetzjagd zusätzliche Qualen durchmachen denn so wird ihnen jeden Tag aufs neue gesagt das die Freunde und Angehörigen nicht nur bei einem furchtbaren Absturz sondern auch noch durch die vermeintliche Tat eines anderen zu Tode kamen.

Aktuell scheint jedoch zumindest bei den TV Sendern die Berichterstattug abzuebben denn gibt ja aktuell nicht mehr viel neues. Die BILD zumindest scheint immernoch nicht genug zu haben ... auch heute wieder nur der Absturz und der Co-Pilot auf dem Titelblatt. Ich könnte kotzen wenn ich sowas sehe .... furchtbar.

Ich werde jetzt erstmal den ersten Zwischenbericht der BEA und der BFU abwarten. Dort werden ja die aktuellen Erkenntnisse dann offziell bekanntgegeben.

Fortunalex95 · 1. April 2015

Danke FLYDUS , Danke smoon

Stean95 · 1. April 2015

und die rp setzt dem ganzen noch die krone auf, in dem sie tätigkeit und einsatzbereich der freundin des co-piloten ausposaunen!
welcher medialen informationspflicht kommen die damit eigentlich nach?
der jungen frau wird wohl nichts anderes übrig bleiben als in zwangsurlaub zu gehen. wer weiss ob sie ihrem beruf überhaupt noch nachgehen kann. sowas bleibt insbesondere bei der tätigkeit lange haften. aber ist sicher nur ein kollateralschaden im sinne gesteigerter auflagen...
ich kann gar nicht soviel essen wie ich kotzen muss!

aber war sicher auch ein privatartikel eines rp-angestellten und hat mit der zeitungspolitik nichts zu tun...
für mich ist dieses käseblatt nun auf meiner ignoreliste. ne schande was daraus geworden ist!

Wackinho · 2. April 2015

Andy Neumann (Vorsitzender vom Bund Deutscher Kriminalbeamter) hat Kai Diekmann (Chefredakteur der Bild-Zeitung) einen bemerkenswerten Brief zur Berichterstattung über die Flugzeugkatastrophe von Flug 4U9525 geschrieben:

Leider nur auf Fratzenbuch.

Oder hier als Vollzitat:

Spoiler anzeigen

Meine Mail von Freitag an Kai Diekmann. Ich hätte ihm wenigstens die Eier zugetraut, zu antworten. Fehlanzeige... So here's to you:

"Lieber Kai Diekmann,

ich bin kein Feind der „BILD“. Wirklich nicht! Ich habe Ihnen sogar schon O-Töne gegeben, weil es auch in Ihren Reihen Leute gibt, die ab und zu ein bisschen Fachlichkeit zu schätzen wissen. Ich habe an BILD und Sie persönlich auf Twitter vermutlich mehr verteidigende als vernichtende Tweets adressiert. Aber heute habe ich nur eine einzige, deutliche Antwort auf so ziemlich alles, was Sie vor allem auf Twitter ablassen: Blödsinn!

Eine Tragödie hat sich ereignet. Menschen sterben, viel zu viele Menschen, und hunderte, tausende, ein Stück weit auch Millionen andere leiden darunter. Nämlich die „Öffentlichkeit“. Und ich sage Ihnen, was die „Öffentlichkeit“ jetzt interessiert: Die Fakten, sicher; die Hintergründe, natürlich; vor allem aber: die Wahrheit!

Und hier kommen Sie ins Spiel. Oh, nicht nur Sie, das gleich vorweg. Ich bin ernsthaft fassungslos, wie wenig entfernt eine breite Schar von Vertretern namhafter Medien von dem ist, was BILD immerhin als „Standard“ für sich reklamieren kann. Aber Sie sind der lauteste Trommler im Walde, also sehen Sie sich bitte stellvertretend adressiert.

Und Ihnen, lieber Herr Diekmann, geht es ganz sicher nicht um Fakten. Auch nicht um die echten Hintergründe. Und am wenigsten um die Wahrheit. Es geht Ihnen um Auflagen! Um Klicks! Um Aufmerksamkeit. Und dafür geht man, im wahrsten Sinne des Wortes, auch mal über Leichen.

Ich habe in den knapp vier Jahren, die ich nun punktuell mit Medienvertretern zusammenarbeiten darf/kann/muss, einiges gelernt über Ihre Zunft. Und eines weiß ich sicher: Dass spätestens die sogenannten „Investigativen“ wirklich alle gern Polizist geworden wären. But here´s the news: Sie sind es nicht! Aber statt das zu akzeptieren, sich einen neuen Job zu suchen und in diesem einfach gut zu sein, bleibt im Hinterkopf offenbar verankert: „Denen zeig ich, dass sie mich besser genommen hätten!“

Im Ergebnis rennen da draußen Hunderte herum, die, ausgestattet mit beachtlichen Mitteln, viel zu guten Zugängen zu Informationskanälen, die Sie nichts angehen, und einer gefährlichen Multiplikationsmacht, das tun, was sie immer tun wollten: Detektiv spielen.
Also werden Zeugen vernommen, Orte durchsucht, „Beweise“ zusammengeklaubt, Berichte gelesen, und am Ende „Vermerke“ geschrieben. Die sich aber nicht in Gerichtsakten wiederfinden, Staatsanwaltschaft und Richter überzeugen und einer ordentlichen Verteidigung standhalten müssen, sondern ohne fachliche Prüfung einem Millionenpublikum zugänglich gemacht werden. Einem Publikum, das seine Informationen nur selten direkt aus den Kanälen bezieht, die jedenfalls das Maximum an Fakten kennen. Sondern das glauben muss, glauben will oder nur glauben kann, was Sie schreiben.

Und diese Armee von Detektiven, getrieben vom Hunger nach der einen Information, die der jeweils andere nicht hat, denkt tatsächlich, sie macht nur ihren Job. Warum? Weil es Chefs wie Sie sind, die ihnen sagen, dass das ihr Job ist! Dass „die Öffentlichkeit ein Recht hat, das alles zu erfahren“, dass „die Nennung des Namens und/oder die vollständige Abbildung […] gerechtfertigt ist“ – wenn (nach „Nr. 4“, wo immer Sie die herzaubern, im Pressekodex finde ich sie jdf so nicht, dafür zig beachtliche Formulierungen, mit denen ich Sie rhetorisch an die Wand nageln könnte) Voraussetzungen erfüllt sind, die Sie als erfüllt konstatieren. Again, here´s the news: Sie sind es nicht!

Für einen Polizisten, einen Kriminalisten, gibt es derzeit nur wenig außer Fragezeichen. Einen Teil der strafprozessualen, also beweisbaren Wahrheit, kennen vermutlich einige wenige Personen, die zu Recht mit entsprechenden Ermittlungen beauftragt, dafür ausgebildet und zu nichts anderem da sind. Sie kennen die nicht, lieber Herr Diekmann! Sie kennen das, was man Ihnen zuträgt, das, was Sie hören und lesen, und das, was Sie aus Ihrem rein journalistischen und keineswegs kriminalistisch geschulten Blickwinkel draus machen.

Ich gebe Ihnen die einmalige Gelegenheit, zu verstehen, wie ein erfahrener Ermittler das sieht, was Sie zu sehen glauben, lieber Herr Diekmann. Und ich betone, dass sich alles, was ich schreibe, tatsächlich nur auf das bezieht, was man den Medien entnehmen kann!

Der Ermittler sieht eine unfassbare Tragödie. Eine Tragödie, die vielleicht, aber auch nur vielleicht, ein Verbrechen sein könnte. Konjunktiv eins!

Er hört von möglichen Abläufen, dargestellt aus berufenem Munde, die noch immer unheimlich viele Fragen offen lassen, und denkt sich: Wenn das so gewesen wäre, wäre das entsetzlich. Konjunktiv zwei!

Er nimmt wahr, dass eine Person im Raum steht, die möglicherweise allein für diese Tragödie verantwortlich ist. Er ist fassungslos und denkt sich: Bitte, lass das nicht wahr sein! Ist froh, dass noch zu viele Fragezeichen bleiben, um mit Sicherheit davon auszugehen. Und denkt sich: Okay, es könnte immer noch anders gewesen sein. Konjunktiv drei!

So sehen Profis das, Herr Diekmann. Im Konjunktiv. Im dreifachen! Mindestens! So lange, bis Fakten auf dem Tisch liegen, die keine andere Wahrnehmung, keine andere Möglichkeit mehr möglich machen. Dieselben Profis, die auf Ihre Titelseite schauen, dort die Abbildung eines „Amok-Piloten“ sehen, der mit vollem Namen genannt ist, und sich einfach nur fragen: Haben die sie noch alle!?

Lieber Herr Diekmann,
ich bin kein Feind der BILD. Wirklich nicht! Aber heute stehen Sie für mich für alles, was ich an und in den Medien absolut grauenhaft finde.
Herzlichst, Ihr

Andy Neumann
Vorsitzender
Bund Deutscher Kriminalbeamter
Verband Bundeskriminalamt"

dennis14 · 2. April 2015

Laut Express wurde der 2. Flugdatenschreiber gefunden.

Fortunavina · 2. April 2015

Wurde auch soeben in den ARD Nachrichten erklärt! Vielleicht verschwinden dann bald so einige Konjunktive...

245Trioxin · 2. April 2015

Gestern lief im NDR ein Bericht über die Belagerung von Montabaur:

tunatobi · 2. April 2015

Tablet von CoPiloten liefert weitere Erkenntnisse

Zitat

„Danach hat sich der Nutzer zum Einen mit medizinischen Behandlungsmethoden befasst, zum Anderen über Arten und Umsetzungsmöglichkeiten einer Selbsttötung informiert. An mindestens einem Tag hat sich der Betreffende darüber hinaus über mehrere Minuten mit Suchbegriffen über Cockpit-Türen und deren Sicherheitsvorkehrungen auseinandergesetzt“, teilte die Staatsanwaltschaft mit. Das Tablet ist demnach ein weiteres Indiz, dass L. seine Tat geplant hatte.

Yavin · 2. April 2015

[quote]Gestern lief im NDR ein Bericht über die Belagerung von Montabaur: [url]http://www.youtube.com/watch?v=ZEBy7DeRxfs[/url] :cursing: :-I[/quote] Ekelhafte Aasgeier.

Further · 2. April 2015

Ich hoffe sehr, das dieses Wesen mir niemals über den Weg läuft

"Oliver Pocher 31. März um 06:58 ·

Gedanken die einem bei einem Durchstarten beim Landeanflug auf Düsseldorf unter Sturm in den Sinn kommen:

Können wir nicht direkt nach Köln?
Ist der Pilot gerade auf Toilette gegangen?
Ist er wieder zurückgekommen?
Ist der Co-Pilot gerade krankgeschrieben?
Wie ist der Code für die Tür?
Hat die Stewardess was mit dem Co Piloten?
Sind sie noch zusammen?
Haben sie sich getrennt?
Ist der Co-Pilot gerne in die Berge geflogen?
Was hält die Tante, Nachbarin, der Cousin 2. Grades und der Fluggast vom Hinflug von Platz 5C vom Co-Piloten?
Findet die Trauerfeier auch im Kölner Dom statt?
Kommen Merkel und Gauck?
Hat Varoufakis den Stinkefinger gezeigt?
Werde ich anhand der Größe einer Briefmarke oder eines Koffers an meiner DNA identifiziert?
Spielt Hannover 96 am Wochenende mit Trauerflor?
Steigen sie trotzdem nicht ab?
Habe ich danach mehr Facebook Likes?
Ist es schlimm das ich mein Handy schon anhabe?
Bekomme ich Post von Wagner?
Gibt es dann diese Woche wieder keine heute Show?
Warum wusste nur Kachelmann von dem Sturm?
Hätte ich nach Landung klatschen sollen?
Und soll man seine Gedanken auf Facebook so offenlegen?

Einen schönen Dienstag noch!!

Euer Olli"