Wegen 3G Regel: Mann in Weimar bedroht Amtsmitarbeiter mit Pistole und drohte mit Sturmgewehr wieder zu kommen:
Lesen und verstehen.... Wenn man mit einem G3 zurückkehren will....
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Da fällt mir dann nichts mehr zu ein.
Die Stadt Düsseldorf gibt wöchentliche eine PK zur aktuellen Corona-Lage. Heute wurden mal offizielle Impfquoten für die Stadt kommuniziert und da liegt Düsseldorf wirklich sehr gut und auch deutlich über dem Landesdurchschnitt. Obwohl NRW im Bundesdurchschnitt schon sehr gut liegt.
Vollständig Geimpfte: 80,8 % (NRW 75,4 %, BRD 72,3 %)
Geboosterte; 57 % (NRW 47,6 %, BRD 45,1 %)
Habe ich das richtig verstanden, dass die 57% geboostert bezogen auf die vollständig immunisierten und nicht die Bevölkerung gerechnet sind?
Habe ich das richtig verstanden, dass die 57% geboostert bezogen auf die vollständig immunisierten und nicht die Bevölkerung gerechnet sind?
War mir gar nicht aufgefallen. Aber die genannten absoluten Zahlen bestätigen das. Das ist aber sehr unprofessionell, zumal man das mit den Quoten aller Bundesländer vergleicht und diese Zahlen vom RKI beziehen sich auf die Gesamtbevölkerung.
Hatte es vorhin während der Arbeit nebenbei gelesen und mich auch gewundert.
Nach längerem Nachdenken und nach Sicht der Zahlen sind die Quoten für mich total unbrauchbar. Berechnungsgrundlage waren wohl die in Düsseldorf durchgeführten Impfungen, die auch auf der Homepage ausgewiesen werden. Das sind aber nicht ausschließlich die Impfungen an Düsseldorfern. Es gibt sowohl Leute außerhalb von Düsseldorf, die sich wegen der guten Erreichbarkeit und der wenigen Wartezeit am Impfzentrum 2.0 impfen lassen. Und genauso gibt es Düsseldorfer, die sich anderswo impfen lassen. Mein Kumpel (wohnhaft in Düsseldorf) hat heute z.B. seinen Booster vom Betriebsarzt seines Arbeitgebers in Wuppertal erhalten.
Für Düsseldorf spricht man von "57 % der Geimpften" (Text unter dem Video und auch explizit die Aussage von Hintzsche).
Die 45 % in Deutschland und auch die Bundesländerdaten beziehen sich aber, wie Wacki schon schrieb, auf die Gesamtbevölkerung. Insofern total irreführend, die gezeigten Balken.
https://www.n-tv.de/panorama/A…fung-article22249335.html
https://www.ndr.de/nachrichten…-Norden,impfungen110.html
Hintzsche sprach ja von gut 286000 Auffrischimpfungen - das wären dann tatsächlich deutlich unter 50 % der Düsseldorfer Bevölkerung, die ja bei über 640000 Einwohnern lag Ende 2020. Siehe auch hier die Impfzahlen: https://www.duesseldorf.de/
Also dreist Äpfel mit Birnen verglichen - Inkompetenz oder bewusstes Faktenverdrehen?
Alles anzeigenInzidenz von 2500: Soziologe aus Kopenhagen erklärt, warum die Dänen trotzdem ganz entspannt bleiben
ZitatJa, die Menschen in Dänemark sind tatsächlich sehr entspannt. Sie sind weniger verunsichert, als es in Deutschland der Fall ist. Sowohl von der Regierung als auch in den Medien wird weniger Alarmismus verbreitet. Der Grund dafür ist, dass Dänemark mit mehreren Startvorteilen in die Pandemie hineingegangen ist als Deutschland.
(...)
Insgesamt ist der Gemeinschaftssinn in Dänemark stärker ausgeprägt. Das Wort „Gemeinschaftssinn“ wurde in Dänemark letztes Jahr sogar als „Wort der Pandemie“ gekürt. Für eine Regierung hat es natürlich Vorteile, wenn sich ein sehr großer Teil der Bevölkerung entsprechend des Gemeinschaftssinns verhält. Also wenn sie Masken trägt, keine größeren Veranstaltungen ausrichtet und sich impfen lässt. Das bietet dann auch die Freiheit, die kleine Minderheit der Ungeimpften eher zu tolerieren anstatt sie zu kritisieren oder sogar auszugrenzen. Das ist von enormer Bedeutung für den sozialen Frieden, denn eine Ausgrenzung fördert die Polarisierung in der Gesellschaft. Ehrlicherweise muss man aber dazusagen, dass andere Länder nicht diese Möglichkeit haben. Denn wenn ein großer Teil der Bevölkerung sich nicht impft und sich nicht an die Regeln hält, dann kann man das nicht einfach tolerieren und ignorieren, wie in Dänemark.
Der von Dir verlinkete Artikel Fortunanovesia mit dem Interview mit dem dänischen Soziologen finde ich interessant und gut. Empfehle ich dem interessierten Foristen zu lesen, steht eine Menge drin, wesentlich mehr natürlich, als was du hier zitieren konntest. Und das meiste, was er da beschreibt, sehe ich ähnlich.
Der grösste Unterschied zwischen Deutschland und Dänemark liegt meiner Meinung darin, dass wir hier in Dänemark einfach mehr über die aktuelle Lage wissen, weil wir die Daten haben, die Deutschland nicht hat. Das wird in dem Interview auch mehrfach angesprochen. Wir wissen hier halt genau, wie der Anteil der Geimpften und Ungeimpften an den Infizierten ist. Kein grosser Unterschied, gegen Omikron wirken die Impfstoffe nur sehr bescheiden und 60 Tage nach der Zweitimpfung ist der Schutzeffekt der Impfung gegen eine Omikroninfektion nicht mehr statistisch nachweisbar (bei Delta sah es anders aus, aber Delta ist jetzt weg. Die Boosterimpfung hilft in den ersten 30 Tagen den Impfschutz wieder hochzubringen (Wirkung gegen Omikron bleibt aber auch nach booster deutlich unter der Wirkung gegen Delta), wie es danach aussieht, muss man noch abwarten (Vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 infection with the Omicron or Delta variants following a two-dose or booster BNT162b2 or mRNA-1273 vaccination series: A Danish cohort study | medRxiv).
Und wir wissen halt auch genau, wer im Krankenhaus mit einer COVID-19 Diagnose liegt und wer von denen einfach, zweifach oder gar nicht geimpft ist. Und hier sieht die Schutzwirkung der Impfstoffe deutlich besser aus. Zwar sind die meisten, die mit COVID-19 Diagnose im Krankenhaus liegen, doppelt geimpft (443 (65%) der 681 Patienten in der Altersgruppe 12+) aber standardisiert auf 100.000 per Geimpfte bzw. Ungeimpfte sind das 9,8 Krankenhauspatienten per 100.000 Geimpfte und 41 per 100.000 per 100.000 Ungeimpfte (und 38,3 per 100.000 bei unvollständig Geimpften, aber diese Gruppe ist sehr klein, kann man aussen vor lassen). Das ist dann ein Unterschied von Faktor 4 zwischen Geimpften und Ungeimpften zugunsten der Geimpften, dass spricht dann doch wieder sehr für die Impfstoffe. Mal sehen, ob das sich hält, wenn nur noch Omikron Fälle im Krankenhaus liegen.
Gennembrud | Covid-19 Dashboard (arcgis.com)
Das sind natürlich nur Beobachtungsdaten und keine Daten eines kontrollierten, randomisierten Doppelblind-Versuch, die Geimpften und Ungeimpften sind nicht per Zufall geimpft oder ungeimpft geworden, wie in den Zulassungsstudien, sondern haben sich selbst in die Gruppen reinselektiert und das führt natürlich zu Verzerrungen, weil Geimpfte und Ungeimpfte sich nicht nur im Impfstatus sondern wahrscheinlich auch hinsichtlich anderer Faktoren (inklusive Risikoverhalten) unterscheiden, so dass das 4fach höhere Risiko einer Krankenhauseinweisung für Ungeimpfte eine Überschätzung oder eine Unterschätzung sein kann, je nachdem in welche Richtung die Verzerrung geht. Klar. Aber immerhin, das sieht erst einmal für die Impfstoffe, was die Krankenhauseinweisung betrifft, ganz gut aus.
Und im Augenblick sieht es hier so aus, dass trotz der gigantisch hohen Inzidenzzahlen (7 Tagesinzidenz in Kopenhagen ist 2.735 per 100.000), das Gesundheitswesen standhält. Mit allen Einschränkungen natürlich, viele Operationen sind abgesagt, herrscht schon viel Druck auf das Gesundheitswesen, aber noch hält es gut stand. Es sieht so aus, als ob die Kombination von hoher Impfquote, die zwar nicht besonders gegen Infektion aber doch gegen Krankenhauseinweisung schützt, und einer Omikronvariante, die weniger zu Krankenhauseinweisungen führt als die Deltavariante, uns vielleicht doch gut durch den Winter trägt.
Die grösste Sorge ist, ob es gelingt, die Hochrisikopatienten weiter zu schützen. Bislang tobt Omikron vor allem in der jüngeren Bevölkerung, bei den Kindergarten- und Schulkindern und deren Eltern. Solange das Virusgeschehen in diesen Gruppen bleibt, werden nicht viele schwer erkranken und gar versterben. Aber wenn das Infektionsgeschehen in die älteren Jahrgänge sich verlagert, dann wird es vielleicht doch noch mal schlimm. Mittlerweile hat man hier begonnen, die Hochrisikogruppen ein 4. Mal zu Impfen. Durchaus mit dem Eingeständnis, das man nicht weiss, ob das was bringt, ist also nicht evidenzbasiert, eher von der Hoffnung getragen, dass das hoffentlich die richtige Strategie ist.
Also, ist alles hier gar nicht so viel anders als in Deutschland. Mit den beiden grossen Unterschieden:
- Wir haben hier in Dänemark viel bessere Daten und einen viel besseren Überblick über das Geschehen als in Deutschland.
- Die Bevölkerung hat ein grösseres Vertrauen in die Regierung als in Deutschland.
Für mich hängen die beiden Dinge, gute Überwachung des Geschehens und Vertrauen in die Regierung, eng zusammen. Aber okay, ich bin auch sehr zahlenfixiert.
ZitatWer geimpft ist, hat viel bessere Karten, kann aber auch auf der Intensivstation landen. Geboosterte haben ein geringes Risiko, schwer zu erkranken; abgesehen von Risikogruppen, bei denen der Impfschutz kaum oder nicht wirkt. Wer gar nicht geimpft ist, hat mit Omikron ein statistisch gesehen geringeres Risiko zu erkranken als noch bei Delta.
Trotzdem ist das keine harmlose Erkältung. Ein schwerer Verlauf ist immer noch möglich, auch wenn das Risiko geringer ist als bei den früheren Varianten. Anekdotisch kann ich aus Südafrika berichten, dass bei uns im Krankenhaus im Moment fast ausschließlich Ungeimpfte mit Omikron-Infektion behandelt werden. Von denen sterben auch einige. Alleine vorgestern sind hierzulande 181 Patienten an Covid-19 verstorben; fast alle ungeimpft. Omikron durchrauschen lassen ist also keine gute Idee.
Zitat"Trotzdem ist das keine harmlose Erkältung."
Für die meisten aber schon. Die meisten sind mindestens doppelt geimpft, die Wahrscheinlichkeit dann schwer zu erkranken mit Atemnot, tagelangem Fieber ist gering. Nochmal bevor es auf die Goldwaage gelegt wird: Gering, nicht ausgeschlossen Da müsste man schon extrem Pech oder nennenswerte Vorerkrankungen haben damit es einen doppelt geimpften oder geboosterten Menschen schlimm erwischt.
Die ungeimpften interessieren mich nicht, ausgenommen diejenigen die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen dürfen, denen Drücke ich die Daumen dass sie von schweren Verläufen verschont bleiben.
Für die meisten aber schon. Die meisten sind mindestens doppelt geimpft, die Wahrscheinlichkeit dann schwer zu erkranken mit Atemnot, tagelangem Fieber ist gering.
Infektion statt Impfung? Warum das auch bei Omikron keine gute Idee ist
ZitatDie Erkrankung sei nach einer Nachuntersuchung festgestellt worden, sagte Nagelsmann. Ob die Herzmuskelentzündung bei Davies zu 100 Prozent auf Corona zurückzuführen sei, könne er nicht sagen, "die Wahrscheinlichkeit ist aber gegeben, dass es von Corona kommt"
Heißt für mich persönlich: Man braucht als Geimpfter/Geboosteter nicht zwangsläufig größte Sorge vor einer Infektion haben, dennoch sollte man eine mögliche Infektion auch nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Bremen mit der höchsten Vollständig-geimpft-Quote aller Bundesländer (und immerhin auf Rang 4 beim Boostern) übrigens weiterhin mit großem Abstand bundesweit auch mit der höchsten Infektionsinzidenz wie auch der höchsten Hospitalisierungsrate - dabei weit, weit vor Bundesländern wie Sachsen, Thüringen usw.
https://www.corona-in-zahlen.de/bundeslaender/
https://de.statista.com/statis…hner-nach-bundeslaendern/
Und Drosten bei der PK, neben Wieler und Lauterbach sitzend, mit einigen interessanten Aussagen, die in meinen Augen auch teilweise nicht so ganz mit anderen Aussagen von ihm zusammenpassen. Meinte er nicht kürzlich noch: "Wer glaubt, durch eine Infektion sein Immunsystem zu trainieren, muss konsequenterweise auch glauben, durch ein Steak seine Verdauung zu trainieren." Nun müsse das Virus "irgendwann laufen", in der Bevölkerung "Infektionen setzen", die "Immunität immer wieder updaten".
ZitatDer Virologe Christian Drosten sieht ein baldiges Ende der Pandemie. "Den endemischen Zustand werden wir bis Ende des Jahres erreicht haben, wir sind praktisch da", erklärte er in einer Pressekonferenz am Freitag. Den Punkt also, ab dem das Virus dauerhaft zirkuliert, regelmäßig auftritt, wir aber gelernt haben, damit zu leben, ähnlich wie bei der Grippe. (...) "Wir werden nicht auf Dauer die gesamte Bevölkerung nachimpfen können, um damit den Gemeinschaftsschutz zu erhalten", erklärte Drosten. "Irgendwann muss das Virus in der Bevölkerung Infektionen setzen. Das Virus selbst muss die Immunität der Menschen immer wieder updaten." Das sei eine generelle Weisheit, daran könne niemand etwas ändern.
https://www.mdr.de/wissen/mens…in-sicht-drosten-100.html
Zudem:
ZitatWährend die Zahl der Neuinfektionen in Deutschland zuletzt Rekordhöhe erreichte, zeigt sich dieser Trend noch nicht auf den Intensivstationen deutscher Krankenhäuser. Denn erstmals seit November ist die Anzahl aller Covid-19-Fälle, welche auf den Intensivstationen behandelt werden, wieder unter die 3000-Marke gesunken.
Den dramatischsten Höhepunkt erreichte die vierte Welle Mitte Dezember mit rund 5000 Corona-Intensivpatienten. Doch auch bei den gemeldeten Erstaufnahmen ist der Trend rückläufig.
https://www.focus.de/gesundhei…tationen_id_38641483.html
Der Tabelle dort kann man auch entnehmen, dass in Bremen noch am wenigsten Intensivbetten frei sind - in absoluten Zahlen, aber auch prozentual betrachtet. Bezüglich freier Intensivbetten steht Sachsen in absoluten Zahlen bspw. am besten von allen ostdeutschen Bundesländern da, deutschlandweit immerhin noch am sechstbesten. Auch prozentual gesehen stehen Sachsen und Thüringen diesbzgl. jedenfalls besser da als der Bundesschnitt.
Zitat"Trotzdem ist das keine harmlose Erkältung."
Für die meisten aber schon. Die meisten sind mindestens doppelt geimpft, die Wahrscheinlichkeit dann schwer zu erkranken mit Atemnot, tagelangem Fieber ist gering. Nochmal bevor es auf die Goldwaage gelegt wird: Gering, nicht ausgeschlossen Da müsste man schon extrem Pech oder nennenswerte Vorerkrankungen haben damit es einen doppelt geimpften oder geboosterten Menschen schlimm erwischt.
Die ungeimpften interessieren mich nicht, ausgenommen diejenigen die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen dürfen, denen Drücke ich die Daumen dass sie von schweren Verläufen verschont bleiben.
Eine harte Haltung gegenüber den Ungeimpften. Aber sie ist für mich richtig und ich unterstütze sie.
Jeder ist seines glückes Schmid.
Wer der Meinung ist im Auto auf den Gurt zu verzichten, und dann bei Glatteis in eine Mauer rutscht und sich dabei ernsthaft verletzt oder stirbt, ist ebenso selber schuld.
So lange nicht Bill Gates den Kastenmeier oder Wolf im Tor ersetzt...da müssen Wir durch
Endlich mal Nägel mit Köpfen.
https://www.mopo.de/sport/spor…uss-australien-verlassen/