Fußballerische "Begleiterscheinungen"

Leute, ihr habt doch alle Recht !!!!

Ich wollte lediglich ausdrücken, früher wurde weniger disskutiert, sondern gehandelt (ob Vernunft oder Unvernunft bleibt mal außen vor).

Heute ist man nicht in der Lage den Block zu regulieren, es wird gezündelt, geschlagen, gepisst und was weiß ich..........
Anstatt was zu unternehmen nutzt man die Anonymität eines Forums, RP online etc.und gibt seinen Senf ab.

Ich weiß, wie ich reagiere, wenn ein F95 Fan angegriffen wird, unabhängig von wem.....da geht man nicht vorbei.
Würde auch gerne mal jemanden neben mr stehen haben, der ein Bengalo zündelt.

Vielleicht kommt irgendwann mal der alte Asiadel den Block rauf und runter.............auf Krücken

derjaschka schrieb:

LedZeppelin schrieb:

Welche Kosten? Stand heute, ist noch nicht einmal bekannt, ob wegen der Pyros in Bochum, überhaupt ein Verfahren gibt. In welcher Höhe belaufen sich im übrigen die dem Verein auferlegten (Pyro) Strafen in den letzten Jahren?

Wenn mich nicht alles täuscht, sind diese ca. 50000 Euro Wert... Den Link oder die genaue Rechnung liefer ich nach...

Edit: Seit Anfang 2010 belaufen sich die Strafen auf 62.000 €... Und hier sind ALLE Strafen drin. Alleine schon das Paderborn-Spiel waren ca. 35.000 €

Jetzt weißt du auch was nun folgt. Ist der DFB konsequent werden zwischen 3 und 8 k fällig...

Link: Strafen Fortuna

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Wir diskutieren hier über im Block gezündetes und abgebranntes Feuerwerk und nicht über Becher- und Feuerzeugwerfer. Ich sehe in dieser Aufstellung, zu deinen Gunsten, im Höchstfall 12 Tsd. € Strafgeld in den letzten 14 Monaten, da Doppelbegründungen für die Pyro Strafgelder aufgeführt sind.
Wir sprechen hier also von weniger als 900,-- € pro Monat. Das ist auch zuviel, relativiert jedoch einiges.

derjaschka schrieb:

Aber diese Argumentationen kosten Geld. Und das nimmt er in Kauf... Und dies hätte ich von jedem erwartet, aber nicht von jemanden, der im Sinne des Vereins zu handeln und argumentieren hat.

So mehr wird es zu dem Thema von mir nicht geben.

Argumente kosten kein Geld, nur argumentationsloses Gesülze wird mit der Zeit recht teuer und Versprechungen sind auch nicht mehr was sie einmal waren.

derjaschka schrieb:

Achso? Möchte Fortuna freiwillig Strafen zahlen? Braucht der Verein vielleicht noch Abschreibungen? Sind Strafgelder Linear oder Degressiv abzuschreiben, vor allen Dingen auf wieviele Jahre denn?

Mal ganz nebenbei. Wenn ich als Sponsor eintreten möchte und mitbekomme, dass u.a. mit diesem Geld Strafen bezahlt werden, dann überlege ich mir dreimal, ob ich als Sponsor mit eintrete. Egal, ob Kleinsponsor oder als Großer. Ich unterstütze den Verein Fortuna Düsseldorf und nicht das Fehlverhalten einiger Fans.

Strafen werden i.d.R. bezahlt und sind im Geschäftsjahr bilanzwirksam. Wie du in diesem Zusammenhang auf Abschreibungen kommst, ist mir ein Rätsel.
Sponsoren sollten sich über sämtliche Vorgänge in einem Verein ihre Gedanken machen. Die Pyrostrafen dürften dabei ein untergeordnete Rolle spielen.

derjaschka schrieb:

So Argumentiert doch Rainer Bartel...

Er unterstützt wissentlich das Fortuna Strafen bezahlen muss, die Pyroaktionen und sitzt währendessen im Wahlausschuß. Gerade ihm, darf es nicht egal sein. Was er privat unterstützen möchte, sei mal da hingestellt. Allerdings MUSS er im Sinne von Fortuna argumentieren. Wenn er schreiben würde, dass er für das Abrennen ist, allerdings solange es verboten ist und Fortuna Strafen zahlen muss, gegen diese Leute - im Sinne von Fortuna argumentiert - ist doch alles gut.

Aber das macht er nicht... Wenn wir noch mehr solcher Leute auf höherer Ebene sitzen haben, dann gute Nacht. Zum Glück ist jetzt erstmal nur eine Person aus dem Wahlausschuss bekannt...

Genau das tut er nicht! Wenn du nicht nur des Lesens, sonder auch des Verstehens mächtig wärst, hättest du das längst erkannt.
Ich denke, dass hier zumindest eine Entschuldigung fällig ist.
Des weiteren würde ich liebend gerne erfahren, wer von euch beiden Vereinsmitgliedern vor dem Ehrenrat eine Rüge erteilt bekommen würde.

derjaschka schrieb:

Daher kann ich nur zu jedem Befürtworter oder Bengalofan sagen. Bitte haltet euch solange zurück, bis es wirklich wieder legalisiert worden ist und hört auf Fortuna zu schaden. Die Gespräche werden folgen und man muss hoffen, dass auch die richtigen Leute diese Gespräche mit dem DFB suchen. Ich hoffe auf euer Verständnis.

Sei doch ehrlich, diese Schmonzette glaubst du doch wohl selbst nicht wirklich. Gespräche werden geführt, weil in den letzten Monaten verschärft gezündelt wurde, nicht weil nichts passiert ist.

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LedZeppelin schrieb:

Genau das tut er nicht! Wenn du nicht nur des Lesens, sonder auch des Verstehens mächtig wärst, hättest du das längst erkannt.
Ich denke, dass hier zumindest eine Entschuldigung fällig ist.
Des weiteren würde ich liebend gerne erfahren, wer von euch beiden Vereinsmitgliedern vor dem Ehrenrat eine Rüge erteilt bekommen würde.

Es ist alles geschrieben. Es sind alle Worte verteilt. Wozu eine Entschuldigung fällig sein sollte, wüßte ich nicht, da (derzeit) jeder weiss, dass es nach solchen Aktionen strafen folgen werden. Ich hätte von einem Wahlausschussmitglied schon ein wenig mehr Distanz erwartet, was vereinsschädigendes Verhalten vereinzelter Fans betrifft. Habe aber auch nie einen Rücktritt gefordert.

Jedes Vereinsmitglied hat den Verein zu schützen und das sollte man auch von einem Wahlausschussmitglied verlangen können. Was er privat macht ist egal. Manchmal muss man aber auch die eigenen Interessen in den Hintergrund setzen. Denke Fortuna Düsseldorf würde diese Pyro-Einsätze nicht noch verteidigen, sondern versuchen die Verursacher zu bekommen und auch dagegen zu argumentieren, solange der Verein Strafen zahlen muss.

Für mich ist das Thema durch.

Ist es denn nur verboten wenn die Fans das auf den Rängen zünden oder allgemein ? Denn wenn der Verein zB hingeht und es zur Einlaufshow macht das XX Begalen vor dem Block gezündet werden, würde man doch im Grunde beiden Gerecht werden .

Feivel78 schrieb:

Denn wenn der Verein zB hingeht und es zur Einlaufshow macht das XX Begalen vor dem Block gezündet werden

....mit oder ohne Cheerleader?????

Nur mit denen vom KFC

hier wird meines erachtens etwas zu scharf diskutiert... wir dürfen nicht vergessen wofür wir eigentlich ins stadion gehen! für unsere fortuna! ist diese diskussion denn laut aktueller rechtslage auch für unsere fortuna? werden die pyros nur zur selbstverherrlichung gezündet ungeachtet der auswirkungen auf unsere fortuna? brauchen wir sowas überhaupt oder ist es eher nervig? gehört pyro wirklich zur fankultur oder ist es einfach nur eine virtuelle schwanzverlängerung á la wir sind die besten, die geilsten?

fragen über fragen... vielleicht könnte man das thema einfach mal in einer umfrage festhalten um mal zu sehen wie die mehrheit darüber denkt? wäre mal interessant zu sehen wo der trend hingeht...

Frank Enheim schrieb:

Wenn es ein Gesetz gäbe, wonach man zwischen 10 und 13 uhr seinen linken Schuh ausziehen muss, würden sich ne Menge Leute hier im Forum dran halten. Ich höre schon: " Ist zwar schade, dass man jetzt in den drei Stunden seinen linken Schuh ausziehen muss, ist aber so. Wenn es legal wäre, würde ich meinen linken Schuh anlassen. Aber es ist nicht legal, deshalb ziehe ich den Schuh halt aus"

Genau so ist es. Punkt. Endlich mal einer der meiner Denkweise nahe kommt.

Wenn man so liest was Lucarelli alias Rainer Bartel hier zum Besten gibt - dann kann man wirklich nur hoffen dass er sich nicht mehr für die Wiederwahl aufstellen lässt !!!
UNGLAUBLICH dass so jemand eine Funktion bei Fortuna (noch) innehat... Fällt mir nichts mehr zu ein !

partizan23 schrieb:

und Fortunakultur

Gran Canaria Fortune schrieb:

und da endet es!

Mit Verlaub:
Aber endet die MItsprache über "Fortunakultur" nicht vor allem dann, wenn man wegen räumlicher Entfernung nicht daran teilhaben kann?

Gran Canaria Fortune schrieb:

bbb73 schrieb:

5.000 leute, die in liga drei und vier bei keinem einzigen spiel waren.
10 jahre lang. ca. 170 heimspiele (vereinfacht).
nur 5 heimspiele pro saison (kriegt man trotz beruf, familie, krankheit, katzen, andere hobbys, andere vereine, hab ich was vergessen? wirklich hin)
also nur 50 heimspiele. vereinfacht 10,00€ durchschnittlicher kartenpreis. 500,00 € pro "fan" in 10 jahren.
bei 5000 "echten fans" also 2.500.000,00 € verlust in 10 jahren.

Das ist deiner nicht würdig, Branko!
und du kannst es so auch nicht gemeint haben, dazu kenne ich deine idR lesenswerten Statements zur "rechten Sprache im Altagsgebrauch" zu genau!

Du kannst es nicht wollen, dass man aus dieser Pasage auch einen Herrenfan / Unterfan - Gedanken herauslesen könnte!

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scheiße, hab ich mich verrechnet??? stimmen meine zahlen hinten und vorne nicht? warte, werde nochmal nachrechnen...mh...scheint zu stimmen....wo liegt das problem?

herrenfan/unterfan??? nein, aber richtiger fan/falscher fan. oder fan im stadion/unwichtiger internetknilch. such dir was aus.

Fortuna Power schrieb:

Frank Enheim schrieb:

Wenn es ein Gesetz gäbe, wonach man zwischen 10 und 13 uhr seinen linken Schuh ausziehen muss, würden sich ne Menge Leute hier im Forum dran halten. Ich höre schon: " Ist zwar schade, dass man jetzt in den drei Stunden seinen linken Schuh ausziehen muss, ist aber so. Wenn es legal wäre, würde ich meinen linken Schuh anlassen. Aber es ist nicht legal, deshalb ziehe ich den Schuh halt aus"

Genau so ist es. Punkt. Endlich mal einer der meiner Denkweise nahe kommt.

Der Vergleich hinkt, auch wenn die Ursache im ausgezogenen Schuh zu finden sein sollte... hehehe

DER geliebte Verein, darf die Strafen für die Zünder zahlen... Nicht mehr und auch nicht weniger... Aber schön, dass die Zünder den Rücken des Vereins als Plattform dazu nutzen, um mit dem DFB zu diskutieren...

Gran Canaria Fortune schrieb:

GCF
Baselveteran, alle Pokalendspiele erlebt, 4:1 Serie im 36er erlebt, Littbarski beim doppelten Elfmeterverschiessen zugesehen, Pokalhalbfinalniederlage gegen die Kickers beweint, --- un bei all dem nie in Pyrogiftgas, Rauchbombenqualm oder Magnesiumbrandherd gestanden, auch nie von der Polizei attackiert oder gegnerischen Hools verprügelt worden ... und stolz und froh drüber!

und nun du ...

@ rosinenrauspicker

...bin 2001 Mitglied geworden und was hast Du so in den letzten zehn Jahren mitgekriegt?
Es hat ja möglicherweise auch gewisse Wandel in der fankuiltur gegeben und die Altvorderen blicken vielleicht auch etwas bitter darauf, dass neue fankulturen sich entwickelt haben und die alten abgelöst haben und sich nicht mehr so sehr darauf beziehen.
Und wenn die jugendliche Energie sich durch das (niemanden gefährdende)Zünden von bunten Lichtern auslebt, ist mir das allemal lieber, als wenn die Spieler früher nicht nur den Schüssen von Zimmermannn ausweichen mussten, sondern auch noch der Leuchtspurmunition, wenn diese es nicht bis in den Gegnerblock schaffte.

Immer wieder schön hier, nachdem gezündet wurde