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Und Bergamo will Kinder in der Kurve
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Spitzenidee. Könnte ich mir auch hierzulande bei Derbys vorstellen. Einen Block Kinder als Puffer zwischen die Fanblocks.
Pro Initiative "Kinder statt Gitter"
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so rein juristisch gesehen:
angenommen, er war hooligan...und angenommen, er hatte steine in der tasche...was zum teufel ändert das an der tötung an sich??????????????????????????????
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so rein juristisch gesehen:
angenommen, er war hooligan...und angenommen, er hatte steine in der tasche...was zum teufel ändert das an der tötung an sich??????????????????????????????
Meiner Meinung nach überhaupt nichts. -
so rein juristisch gesehen:
angenommen, er war hooligan...und angenommen, er hatte steine in der tasche...was zum teufel ändert das an der tötung an sich??????????????????????????????
Meiner Meinung nach überhaupt nichts.Was sollte sich da ändern?
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Was sollte sich da ändern?
war auch eine rhetorische frage, mehr so in die richtung: warum wird es überhaupt erwähnt???? soll es relativieren? oder verharmlosen??
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Schätze mal, dass das den Waffengebrauch relativieren soll, was aber Blödsinn ist, zumindest solange ein evtl. vorhandener Stein (oder was auch immer) nicht auch als Waffe eingesetzt wird.
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Was sollte sich da ändern?
war auch eine rhetorische frage, mehr so in die richtung: warum wird es überhaupt erwähnt???? soll es relativieren? oder verharmlosen??
Wenn er Steine bei sich trug, dann war er ein Terrorist! Und das Erschießen gerechtfertigt?! (Achtung, nicht ernst gemeint!)
Grüsse von der Ostsee
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Ich glaube, dass Fortunasydney mehr auf die potentielle Verwendungsabsicht hinaus wollte und das ist juristisch eben dann eine andere Art von vorwerbaren Verhalten.,
Ansonsten scheint mir es doch so zu sein, dass eine Anklage wegen Mordes doch viel eher als "erste Klägerziel" der StA angeführt wird und man am Ende da hin kommen wird, dass wir von einer (fahrlässigen) Tötung als Urteilstenor bzw Freispruch reden werden.
Könnte mal einer ein kurze Zusammenfassung der EVENTUELL bekannten Beweise hier aufführen ?
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Eine witzige Diskussion zum Thema Gewalt in und um Stadien Interessant welche Ansichten Arena- und Premiere-Sesselpupser haben. Teilweise aber auch sehr gute Beiträge dabei.
BTW: Hab noch nicht alles durch, but this is one of my favorites:
Zitatnimm dem Mop den Fussball... ...und sie kompensieren ihren Frust anderswo. Dann lieber an einem definierten und halbwegs kontrollierbaren Brennpunkt, dem Stadium.
Allerdings sollten die, die nach Blut schreien, auch gerne ein wenig mehr von ihrem eigenen verlieren. Das Handicap der Polizei (immer feste einstecken müssen, aber nicht austeilen dürfen) ist in diesem Zusammenhang eine Katastrophe. Mein Mann ist Polizist. Ich weiss, wovon ich spreche...
Denn, in unserem schönen Rechtsstaat sieht es doch so aus: Verletzt ein Hooligan (oder Demonstrant) einen Polizisten, so hat er fahrlässig bei dem Umsetzen seiner freien Meinungsäusserung gewirkt. Der Beamte muss mit so etwas rechnen und darf im Zweifelsfal noch nicht mal auf Schmerzensgeld klagen.
Umgekehrt, wage es auch nur ein Beamter mal, die Hand gegen den zu erheben, der gerade eben noch einen Stein in Richtung seies Gesichts geworfen hat. Das gibt so-fort ein Disziplinarverfahren.
Meiner Meinung nach sollte gerade denen, die dermassen nach Gewalt schreien, mit gleicher Münze heimgezahlt werden. Da sind Knochenbrüche und schwere Verletzugen IMHO völlig ok. Schliesslich nehmen dieses Herrschaften auch in Kauf, einen Polizisten (der nur seinen Jab macht) schwer und dauerhaft zu verletzen.
Wenn die ersten Hooligans mal mehr als nur eine dicke Backe aus der "Schlacht" nach Hause tragen würden, das wäre genau, was angebracht ist.In diesem Sinne: Ich wünsche einen gewaltfreien Montag
Hanne -
so rein juristisch gesehen:
angenommen, er war hooligan...und angenommen, er hatte steine in der tasche...was zum teufel ändert das an der tötung an sich??????????????????????????????
Das frage ich mich auch. Vielleicht will man ja die Meinung/das Denken verbreiten "hat ja den Richtigen erwischt, selber schuld"Sagt ja schon einiges dass man versucht die Leute die nach dem tragischen Zwischenfall in den Städten randaliert haben mit Terroristen gleichzusetzen die ja nur Randale im Kopf hätten und gegen den Staat seien. Wird etwa ein Putsch vorbereitet ? Gewalttätige Fans ins Parlament !? Dass in Italien was passieren muß ist keine Frage aber doch nicht so. Allerdings kennt man das ja von überall und nicht nur aus dem Sport - wenn etwas passiert ist gibt jeder Kommentare ab, weiß wie man was verhindrn kann usw. Aktionismus pur halt.
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Also der Beweis ist wohl eine Zeugenaussage eines Handelsvertreters, der gesehen hat, dass der Polizist mit ausgestreckten Armen auf das Auto gezielt hat. Das Auto wollte nach dem ersten Schuss flüchten.
Und zu der Frau des Polizisten: Klar kann man die Aussage verstehen aber auch hier gibt es zwei Seiten. Schließlich fragt ja auch keiner wieviel Unschuldige schon bei Demo's oder Sportveranstaltungen duch falsches oder rabiates Verhalten der Polizei verletzt wurden. Weil die Dienstaufsichtsbeschwerde kann man mal getrost vergessen, da kommt genau null bei rum.
Ich denke das man hier kein Urteil abgegeben kann. Jeder Falll, sei es die Verletzung eines Polizisten oder die eines Hools/Demonstranten, kann nur einzeln betrachten werden.
Und um wieder die Kurve zu kriegen: Für mich hat der Polizist in Italien versucht in bester Hollxwood Manier das Auto zu stoppen. Und das ist gepflegt in die Hose gegeangen. Wenn wirklich "nur" 18 Leute (wobei die Zahl bei jeweils 2 Autos für mich sehr hochgegriffen ist) waren die sich geboxt haben entschließt sich mir der Sinn wie der gute Mann asuf die Idee kommen kann zu schießen!!!!
Dann hätte es rund um Fußballspiele der 80/90er Jahre nur so vor Pulverdampf rauchen müßen. Dagen wäre jede Bengale oder Rauchbombe ein Kindergeburstag!
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Sorry, ich muss nochmal aus dem Spiegel-Forum zitieren:
ZitatAber siehe oben, man sollte sicher auch RWE entsprechend sanktionieren, so wie Fortuna Düsseldorf-Fans wie in Italien den Besuch von Auswärtsspielen untersagen usw.
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BTW: Hab noch nicht alles durch, but this is one of my favorites:
Meiner ist der hier:
ZitatDa sind die Verbände gefragt, die mehr als einmal gerade im Osten (tut mir ja leid, aber die "Brennpunkte" im Westen haben sich wirklich auf einige wenige reduziert, Auswärtsspiele von Fortuna Düsseldorf, Lokalderbies in Rhein-Main, RWE etc)) sehr merkwürdige Verhaltensmuster an den Tag gelegt haben.
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Ja aber es wird wohl Duisburg werden denke ich,wenn es überhaupt irgendwo in Deutschland stattfinden darf!Würde mit Sicherheit auch ne ganze Menge Pack anlocken!Wegen mir müssen die unsere Arena nicht zerlegen,aber vielleicht gibt es ja dann Stehplätze!Grins
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endlich Stehplätze!
Aber im ganzen Stadion....??? --;(
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wenn die mal in der ltu arena danach suchen würden
wären nur halb soviele fans bei einem spiel ;b -
Ich denke das wäre auch Bill Clinton so passiert, der spanische Fan ist ja nicht wegen "Inhalierens" bestraft worden.