Vorschläge: Neuer Trainer

smoon schrieb:

f95jens schrieb:

Setzt du Drogenkonsum mit einer unsportlichkeit gleich?

Drogenkonsum ist unsportlich. Soweit bekannt hatte Christoph Daum vor rund 15 Jahren und die Jahre davor ein Drogenproblem. Bis heute munkelt man das genau dies der Grund für seinen plötzlichen Abgang beim FC damals war bevor er nach Stuttgart ging. Daum war übrigens auch bei Fortuna im Gespräch ging aber trotzdem nach Stuttgart.
Im Jahre 2000 hatte Hoeneß ihn mit seinen Aussagen dann mit dem Rücken an die Wand gedrückt und er musste reagieren. Er gab die Haarprobe ab, es kam raus das er bereits über einen sehr langen Zeitraum Kokain konsumierte, er verlor seinen Job in Leverkusen, bekam den Vertrag als Bundestrainer nicht und war in Deutschland erstmal "verbrannt" und ging wieder in die Türkei. Danach kam er zurück nach Köln, führte den FC in die Bundesliga, versuchte Eintracht Frankfurt zu retten was nicht gelang und übernahm für 1 Jahr den Trainerposten beim FC Brügge und wurde Vizemeister in Belgien. Seit 2012 ist Daum nun Vereinslos. Er wird, davon gehe ich aus, nach seiner Drogengeschichte diese überwunden haben und ist lt. diversen Meldungen in den letzten Jahren immer noch clean.

Der Mann hat Scheiße gebaut, das hat ihn viel gekostet ... fast sogar seine Karriere. Aber jetzt sollte damit auch langsam mal gut sein.

Seine Erfolge allerdings können sich durchaus sehen lassen:

- 1 x Deutscher Meister
- 5 x Deutscher Vizemeister
- 3 x Türkischer Meister
- 2 x Türkischer Vizemeister
- 1 x Österreichischer Meister
- 1 x Vizemeister in Belgien

Ob das für uns jetz gut ist, keine Ahnung. Allerdings ist Daum einer aus der Rige der harten Hunde die auch mal durchgreifen. Genau das was hier doch viele gefordert haben. Warten wir also mal ab ....

der wahre jörg schrieb:

Ich hatte das Vergnügen beim Spiel gegen Fürth neben Herrn Daum zu sitzen. Die erste halbe Stunde verbrachte er damit, das Blatt mit der Mannschaftsaufstellung zu studieren. Danach führte er bis zur Halbzeitpause ein Gespräch mit Michael Meier. Die zweite Halbzeit verbrachte er an der Bar. Mit Fußball hat er wohl nichts mehr zu tun. Interessiert ihn auf jeden Fall nicht.

Woher willst du das wissen? Daum betreibt, neben seiner Laufbahn als Trainer, eine sehr gut laufende Spielervermittlungs- und Scoutingagentur. Neben Peter Neururer (ich weiß das will jetzt sicher niemand hören) besitzt Daum eine der größten Spielerdatenbanken (mit Statistiken, Formkurven etc. pp.) in Deutschland. Der Interessiert sich schon für Fußball, das kannst du ruhig so glauben.

Es ist im übrigen nicht unüblich das sich potentielle Trainerkandidaten ein Spiel ihres womöglich künftigen Arbeitgebers nur zur Hälfte anschauen um erstmal ein paar erste Eindrücke zu sammeln um sich dann eben auch mal zurückzuziehen um das weitere Vorgehen was etwaige Verhandlungen betrifft zu besprechen.

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Danke.
Daum wäre in unserer Situation ein Glücksfall .
Und das er damals nicht nach Fortuna sonder zum VFB gegangen ist lag sicher nicht nur an ihn. Sondern auch am zögern unseres Vorstand.
Die haben dann lieber Hickersberger geholt.

Sobald ein freier Trainer ein Hotel in Düsseldorf betritt geht in den Hotels ein stiller Alarm los der direkt im Random-Verfahren eine Nachricht an RP, WZ, Blöd oder Express verschickt. Qualitätsjournalimus im Jahr 2015

DOGMA schrieb:

Und das er damals nicht nach Fortuna sonder zum VFB gegangen ist lag sicher nicht nur an ihn. Sondern auch am zögern unseres Vorstand.

Naja, da man ja munkelt das er beim FC in den 80ern schon ein Drogenproblem hatte und ja der FC ihm gekündigt hatte (nicht wegen Erfolgslosigkeit!!) wird vermutet das er auch selbst erstmal aus dem Rheinland weg wollte. Da war Fortuna wohl nicht die erste Adresse. Aber alles nur "gemunkel".

Shild schrieb:

Sobald ein freier Trainer ein Hotel in Düsseldorf betritt geht in den Hotels ein stiller Alarm los der direkt im Random-Verfahren eine Nachricht an RP, WZ, Blöd oder Express verschickt. Qualitätsjournalimus im Jahr 2015

Natürlich wird das den Presseleuten gesteckt. Das ist sogar (leider) normal. Allerdings: Warum trifft sich Daum plötzlich in Düsseldorf mit einem "Freund" in einem Hotel und schaut sich ein Spiel hier in der Arena an und hat gleichzeitig noch den Meier (Gott bewahre .... bitte bitte nicht den Meier bei uns im Verein!!!!!) dabei der derzeit als Trainer- und Spielervermittler arbeitet?

Im übrigen scheint es ja zumindest so zu sein das man sich bereits vor dem Fürth-Spiel nach einem anderen Trainer umschaut. Ich frage mich allerdings dann warum solange im Verein gewartet wurde mit der Beurlaubung von Kramer ...

smoon schrieb:

Ich frage mich allerdings dann warum solange im Verein gewartet wurde mit der Beurlaubung von Kramer ...

Vielleicht, weil sie einfach nur so gehofft haben, wie wir, dass es noch gut ausgeht.

Mexdus schrieb:

smoon schrieb:

Ich frage mich allerdings dann warum solange im Verein gewartet wurde mit der Beurlaubung von Kramer ...

Vielleicht, weil sie einfach nur so gehofft haben, wie wir, dass es noch gut ausgeht.

Dann fange ich aber erst an einen neuen Trainer zu suchen wenn ich nicht mehr von einer Besserung überzeugt bin. Wenn das Kramer z.B. mitbekommen hat kann ich mir durchaus vorstellen das dies ebenfalls nicht gerade förderlich war da unten mit ihm wieder rauszukommen. Ist ein Scheißgefühl wenn man weiß das hinter dem eigenen Rücken bereits ein Nachfolger gesucht wird. Aber in solchen Dingen alles das falsch zu machen was man kann in einer solchen Situation, das kann unser Verein hervorragend.

Würde Daum kommen, gäbe es viel Meckerei. Käme Luhukay oder Funkel ebenfalls. Käme Meier zurück, würden viele die Hände übern Kopf schlagen. Es ist schwierig die Meute zufrieden zu stellen. Auch wenn bei Fortuna ne Menge schief gelaufen ist und läuft, kann der neue Trainer nichts dafür. Auch wenn ich mit dem Neuen vielleicht nicht zufrieden wäre, sollte er dennoch ne faire Chance bekommen. Vorteil des neuen Trainers: Viel schlechter kann es ja nicht mehr werden. Hauptsache er schafft den KE! Damit hätte er erstmal die wichtigste Aufgabe geschafft und sich Kredit erarbeitet. Und genau das wünsche ich mir erstmal.

Fortunist schrieb:

Würde Daum kommen, gäbe es viel Meckerei. Käme Luhukay oder Funkel ebenfalls. Käme Meier zurück, würden viele die Hände übern Kopf schlagen. Es ist schwierig die Meute zufrieden zu stellen. Auch wenn bei Fortuna ne Menge schief gelaufen ist und läuft, kann der neue Trainer nichts dafür.

Es ist weder wichtig die Meute (also die Fans) zufrieden zu stellen und auch absolut unwichtig für wen ein bestimmter Trainer nun der beste Kandidat wäre. Es geht hier und jetzt ausschließlich darum den Verein sportlich wieder auf die Beine zu stellen und da unten raus zu kommen. Um mehr geht es erstmal nicht!

Inzwischen gehe ich davon aus, dass die Trainersuche sich bis mind. Weihnachten, wenn nicht Neujahr hinzieht.

Mexdus schrieb:

Inzwischen gehe ich davon aus, dass die Trainersuche sich bis mind. Weihnachten, wenn nicht Neujahr hinzieht.

Schon klar.
Aber welches Jahr?

Wenn Daum wirklich wörtlich das gesagt hat, was gedruckt wurde, dann ist das kein Dementi. Schön für ihn, dass er sich mit einem Freund in Düsseldorf trifft, aber das schließt ja nicht aus, dass es nicht noch andere Gespräche mit anderen Personen gegeben hat.

Daum ist allerdings mittlerweile 62 Jahre alt. Er hat in der Vergangenheit vieles erreicht. Warum sollte er sich da unsere Trümmermannschaft antun?

Sinn macht höchstens, Daum für das Scouting zu gewinnen. Oben wurde ja angesprochen, dass er auf diesem Gebiet recht aktiv ist.
Und im Scouting haben wir offensichtlich gewaltige Defizite.

Es ist verdammt wichtig einen neuen Trainer VOR der Winterpause zu finden. Der neue Trainer wird die Zeit brauchen für seine Vorbereitungen.

Wenn ich bedenke, dass genau der Mann .....der Daum jahrelang diskreditierte und letztendlich durch demontierte.....
....seinerzeit durch eine Scheinheiligkeit sondergleichen agierend............inzwischen als Krimineller in den Knast eingefahren ist............

...glaube ich manchmal doch ein bisschen an Gerechtigkeit.

Ted schrieb:

Wenn Daum wirklich wörtlich das gesagt hat, was gedruckt wurde, dann ist das kein Dementi. Schön für ihn, dass er sich mit einem Freund in Düsseldorf trifft, aber das schließt ja nicht aus, dass es nicht noch andere Gespräche mit anderen Personen gegeben hat.

Eben, man kann nicht ausschließen, aber eben auch nichts sicher sagen.

Ted schrieb:

Daum ist allerdings mittlerweile 62 Jahre alt. Er hat in der Vergangenheit vieles erreicht. Warum sollte er sich da unsere Trümmermannschaft antun?

Ohne einen Tritt gehts bei dir nicht oder? Warum Trümmermannschaft. Wer weiß denn wirklich was in der Mannschaft vorgeht bzw. vorging bis Kramer gefeuert worden ist. Seit dem 1:5 in Nürnberg haben immer wieder die selben 2 oder 3 Spieler in der Presse rumgeseiert das Kramer "ein toller Trainer sei" und man "voll hinter ihm stehe als Mannschaft". Die Antwort auf dieses Gelaber (was ja bei Mannschaften die nicht unbedingt hinter dem Trainer stehen leider üblich ist) hat die Mannschaft ja, zumindest was Kampf- und Siegeswillen betrifft, auf dem Platz in Frankfurt gegeben. Man hat zum ersten mal wieder gesehen das die Mannschaft nicht aufgegeben hat und diese 3 Punkte auch haben wollte. Spielerisch war das natürlich alles andere als gut.

Warten wir mal ab wie es mit einem neuen Trainer wird. Insbesondere bin ich mal auf heute Abend gespannt.

Ted schrieb:

Sinn macht höchstens, Daum für das Scouting zu gewinnen. Oben wurde ja angesprochen, dass er auf diesem Gebiet recht aktiv ist.
Und im Scouting haben wir offensichtlich gewaltige Defizite.

Da könnte man höchstens seine Agentur beauftragen das zu übernehmen. Das dürfte sich diese dann aber auch fürstlich bezahlen lassen.

Zebec ist beim HSV besoffen auf der Bank eingeschlafem. Augentahler bei unseren 2 zu 2 in München hat vollsteif vier mal ausgewechselt. Müller und sepp Maier hatten auch Probleme mit der Sauferei.
Schuhmacher schrieb mal was über Captagon.

Und in der Arena braucht mann nur sie Nase in die Luft halten und riecht was das Volk von Drogen hält. Gesoffen wird ja auch.
Wir sind alles keine Engel.
Daum wurde meines Wissen wegen Hässler bei den drecks Ölnern rausgeschmissen. Wegen dem sich Daum immer wieder mit den Präsidenten von denen rum gestritten hatte. Hässler wollte damals nach Turin. Und darum gab's bei denen Theater. Daum sollte wohl an einen Wechsel wohl mitverdienen.
Aber alles sehr lang her und egal.
Der Mann ist übrings kein ölner sondern Duisburger. Wie Rainer Geye.

EgonKöhnen schrieb:

Wenn ich bedenke, dass genau der Mann .....der Daum jahrelang diskreditierte und letztendlich durch demontierte.....
....seinerzeit durch eine Scheinheiligkeit sondergleichen agierend............inzwischen als Krimineller in den Knast eingefahren ist............

...glaube ich manchmal doch ein bisschen an Gerechtigkeit.

Ich würde Dir ja zustimmen, wenn sich die Vorwürfe als haltlos herausgestellt hätten... Aber im Endeffekt muss man sagen, dass Hoeneß den deutschen Fußball womöglich vor einem riesigen Skandal bewahrt hat. Es wäre ein enormer Schlag für die Glaubwürdigkeit des Sports gewesen, wenn ausgerechnet der Trainer der Nationalmannschaft, die noch dazu seit Jahrzehnten aktiv Kampagnen gegen Drogenmissbrauch unterstützt, als kokainabhängig geoutet worden wäre...

EDIT: was wahlweise lustig oder tragisch ist, ist natürlich die Tatsache, dass Hoeneß ebenfalls wegen einer Art Suchtverhalten verurteilt wurde, nur war es bei ihm eher die Spielsucht auf einem besonders hohen Niveau als das weiße Pulver...

DOGMA schrieb:

Der Mann ist übrings kein ölner sondern Duisburger. Wie Rainer Geye.

Siehe oben - er ist eigentlich ein kleiner Schachtscheisser...

Rüdi36 schrieb:

lattenknaller schrieb:

Was soll der hier reißen? Das wäre ein Hammer im negativen Sinne.

K.A kannst ja mal aufzählen, wann der Mann nicht erfolgreich war.

Dann starte ich mal mit Frankfurt.

Mårkus HRW schrieb:

EgonKöhnen schrieb:

Wenn ich bedenke, dass genau der Mann .....der Daum jahrelang diskreditierte und letztendlich durch demontierte.....
....seinerzeit durch eine Scheinheiligkeit sondergleichen agierend............inzwischen als Krimineller in den Knast eingefahren ist............

...glaube ich manchmal doch ein bisschen an Gerechtigkeit.

Ich würde Dir ja zustimmen, wenn sich die Vorwürfe als haltlos herausgestellt hätten... Aber im Endeffekt muss man sagen, dass Hoeneß den deutschen Fußball womöglich vor einem riesigen Skandal bewahrt hat. Es wäre ein enormer Schlag für die Glaubwürdigkeit des Sports gewesen, wenn ausgerechnet der Trainer der Nationalmannschaft, die noch dazu seit Jahrzehnten aktiv Kampagnen gegen Drogenmissbrauch unterstützt, als kokainabhängig geoutet worden wäre...

EDIT: was wahlweise lustig oder tragisch ist, ist natürlich die Tatsache, dass Hoeneß ebenfalls wegen einer Art Suchtverhalten verurteilt wurde, nur war es bei ihm eher die Spielsucht auf einem besonders hohen Niveau als das weiße Pulver...

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Die Tatsache an sich habe ich damit auch nicht kritisiert, aber es ging eben um die Person und die Dinge, die Jahre später ans Licht kamen.

Fortunist schrieb:

Würde Daum kommen, gäbe es viel Meckerei. Käme Luhukay oder Funkel ebenfalls. Käme Meier zurück, würden viele die Hände übern Kopf schlagen. Es ist schwierig die Meute zufrieden zu stellen. Auch wenn bei Fortuna ne Menge schief gelaufen ist und läuft, kann der neue Trainer nichts dafür. Auch wenn ich mit dem Neuen vielleicht nicht zufrieden wäre, sollte er dennoch ne faire Chance bekommen. Vorteil des neuen Trainers: Viel schlechter kann es ja nicht mehr werden. Hauptsache er schafft den KE! Damit hätte er erstmal die wichtigste Aufgabe geschafft und sich Kredit erarbeitet. Und genau das wünsche ich mir erstmal.

Wenn man die Neuer-Trainer-Diskussion allein schon hier im Forum nachverfolgt sieht man ja, dass es egal, welcher mögliche Kandidat ins Spiel gebracht wird, immer Befürworter und Gegner desselben gibt, z.T. mit durchaus nachvollziehbaren Argumenten.

Aber es ist doch in dem Fall genauso wie bei der Diskussion über mögliche neue Spieler: genau weiß man es erst, wenn derjenige da ist und agiert. Es sind Menschen und keine auf Erfolg programmierbare Maschinen. Ob es passt oder nicht stellt sich letztendlich erst im Laufe der Zeit heraus. Chance + Risiko liegen halt nah beieinander, aber macht das nicht den Reiz aus???

smoon schrieb:

Es ist weder wichtig die Meute (also die Fans) zufrieden zu stellen und auch absolut unwichtig für wen ein bestimmter Trainer nun der beste Kandidat wäre. Es geht hier und jetzt ausschließlich darum den Verein sportlich wieder auf die Beine zu stellen und da unten raus zu kommen. Um mehr geht es erstmal nicht!

Und wenn er das schafft, ist auch die Meute (also die Fans) zufrieden und der Kreis hat sich geschlossen...
.

Mårkus HRW schrieb:

Aber im Endeffekt muss man sagen, dass Hoeneß den deutschen Fußball womöglich vor einem riesigen Skandal bewahrt hat. Es wäre ein enormer Schlag für die Glaubwürdigkeit des Sports gewesen, wenn ausgerechnet der Trainer der Nationalmannschaft, die noch dazu seit Jahrzehnten aktiv Kampagnen gegen Drogenmissbrauch unterstützt, als kokainabhängig geoutet worden wäre...

Das ist richtig. Hoeneß hat den deutschen Fußball vor einem riesigen Skandal bewahrt.

Mårkus HRW schrieb:

EDIT: was wahlweise lustig oder tragisch ist, ist natürlich die Tatsache, dass Hoeneß ebenfalls wegen einer Art Suchtverhalten verurteilt wurde, nur war es bei ihm eher die Spielsucht auf einem besonders hohen Niveau als das weiße Pulver...

Ja, Hoeneß war sicherlich nicht Kokainabhängig. Aber er war bereits 1990 rum aktiv dabei Kohle am Fiskus vorbei zu schmuggeln. Er allerdings hat es im Gegensatz zu Daum auf die Spitze getrieben .... ich zitiere Hoeneß mal aus einer seiner Talkshow-Teilnahmen: "Leute die Steuern hinterziehen und somit dem Staat enormen Schaden zufügen sind der Abschaum der Nation. Solche Leute gehören sehr lange weggesperrt". Ein paar Jahre später wurde er selbst erwischt und bekam, gemessen an den hinterzogenen Summen, eine mehr als milde Strafe aufgebrummt.

Sind jetzt beide also nicht mehr unbedingt diese Vorzeigemenschen im Fußball.

Drogen und Gier fressen eben das Hirn auf.