Kritik und Anregungen

EgonKöhnen schrieb:

Warum macht der Kölner in dieser unsäglichen Diskussion jetzt das Maul am weitesten auf. Jeder weiss es, er ist ein Pflegefall.

Aber man muss auch diese Patienten hier aushalten, es gibt nicht langweiligeres als eine lahme megahomogene Runde, in der sich die Beiträge angleichen.
Man kann auch Stachs aushalten, wenn man ihnen einfach nicht mehr die Stirn bietet und die "Gespräche", bevor sie an Skurillität und Schärfe zunehmen, einfach austrudeln lässt.
Kölner, Wolfgangs & Konsortens sind sofort schachmatt, wenn sie keine Response auf ihre kruden Einwürfe erhalten.

Und wenn einer latent rechts ist, sehr schade für ihn, da er nur eine eingeschränkte Sicht auf die Dinge hat.....aber auch das ist hier auszuhalten.

Hätte man dies nicht auch ohne Beleidigung formulieren
können? :S

Smoon hat aber mal wieder recht,
es ist besser wenn man gewisse Leute auf die Ignoreliste setzt.

Erledigt...die Welt ist jetzt wieder etwas besser.

Meinereiner schrieb:

Hätte man dies nicht auch ohne Beleidigung formulieren
können?

Ja hätte man, ändert aber nichts in der Kernaussage...
Abgesehen davon, erachte ich das Auftreten des Angesprochenen wirklich schon als ansatzweise pathologisch....daher wohl diese Formulierung.

Du hast Recht, ich gelobe Besserung. Aber die Gedanken sind frei..... 8)

mauri schrieb:

macht die kiste hier aber nicht wichtiger als sie letztlich ist.
das war nie der fall und wird auch nie der fall sein.
das wird leider allzu oft vergessen.

Etwas mehr Gelassenheit täte uns allen gut.

....ich dachte , die Sperre erfolgte nicht wegen "Netzplanet", sondern für seine letzten Postings .... denen NACH seiner Verwarnung bzw: "Wieder - Zulassung" und da steht m. E. nun wirklich nicht wirklich Schlimmes drin. Man kann & soll die Statements unbedingt kritisch sehen und einzuordnen wissen.... aber gerade deshalb empfand ich ihn dieses mal als "geläutert".... tja.... Ich fände eine allllllerletzte Chance als angebracht, wenn er sich v e r p f l i c h t e t, in diesem thread nicht mehr zu schreiben und v e r s p r i c h t, nie mehr auf Kopp- oder andere Seiten zu verlinken. Kurzum, sich "radikal" zu ändern und jede Art "politische" oder "politisch" angehauchte Diskussion einfach s e i n zu lassen.... Das ist schwer genug. Wenn er d a s nicht einhält, werde ich keine Partei mehr für ihn ergreifen. Aber diese Chance hat ein Difo-Urgestein m.E. verdient und lässt Euch, die Mods, zweifellos souverän und "gross" aussehen.... SD

Wenn ich lese, dass die "Tatortreiniger" hier sogar Drohungen ertragen müssen bleibe ich irgendwie sprachlos auf der Strecke.
Das sprengt jeden Rahmen und sollte unmittelbare und drastische Reaktionen nach sich ziehen.

Ich sehe die Mods hier als eine Art Schiedsrichter - unverzichtbar für einen sauberen Spielbetrieb, häufig kritisiert, selten gelobt, sind im Zweifelsfall die Sündenböcke und Blitzableiter.
Dafür meinen vollsten, uneingeschränkten Respekt. Ich hätte weder die Nerven noch die Neutralität.

Ich bin in so einigen Foren unterwegs - hier ist die Qualität der Moderation weitaus am höchsten.

Vielen Dank für die Sperrung von Wolfgang! Wie bereits im anderen Thread gerade angesprochen, in meinen Augen hat dieser Kerl einen totalen Sockenschuss und ist auch nicht mehr tragbar. Um Fußball ging es Wolfgang schon lange nicht mehr.

@vendetta: Ich bin bestimmt nicht oft einer Meinung mit dem Kölner, und das schreibe ich jetzt bewusst aus, aber meine Zustimmung bezog sich vor allem auf den einen Post! Demnächst werde ich die Passagen, die mir in einem Post nicht gefallen, raus löschen(die entsprechenden Stellen mit Bemerkungen versehen warum ich sie gelöscht habe), und dann erst einem Posting zustimmen! Wenn es denn dann so gewünscht ist!

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Den mitgeteilten Ausschluss eines langjährigen aktiven Mitwirkenden dieses Forums möchte ich zum Anlass nehmen, einige Gedanken zum Thema "Toleranz" vorzustellen:

Toleranz tritt zu Tage, wenn wir zum Beispiel eine Meinungsäußerung (1.) ablehnen, sie doch gleichwohl (2.) dulden. Ist die Grenze unserer Toleranz überschritten, weisen wir zurück (3.). Diese Grenzüberschreitung scheint im vorliegenden Fall aus Sicht und nach Maßstab des Verantwortlichen eingetreten zu sein. Demnach hält der Zurückweisende die Gründe für eine Zurückweisung für noch schwerwiegender als die Gründe für eine reine Ablehnung.

Meine Gewichtung, die ausschließlich aus der eingeschränkten anderen Perspektive eines Lesers von Wolfgangs Beiträgen resultiert, ist eine andere: Für mich wäre eine Intoleranz gegenüber dem nun Ausgeschlossenen nicht verantwortbar, da ich sie eben noch nicht für gerechtfertigt halte. Dabei ist zu entscheiden,wie viel uns die Freiheit des Andersdenkenden wert ist, ab wann wir keine Rücksicht mehr nehmen wollen und ab wann sich der Stärkere legitimiert sieht, sein Recht durchsetzen.

Wolfgang meint, dass das von ihm Gemeinte wahr ist. Mit dieser Haltung gegenüber eigenem Gemeinten ist er in diesem Forum nicht alleine. Welche Taten folgen aus den von Forumsbeiträgern geäußerten Meinungen? Keine. Ist dann die radikalste denkbare Zurückweisung, der Ausschluss aus dem Forum (also eine der Definition nach intoleranten Handlung) verantwortbar? Hat Wolfgang Intoleranz "verdient"?

Die Begründung für den Ausschluss aus dem Forum habe ich so verstanden, dass seine Verweise auf gewisse Quellen aus den Tiefen des Weltnetzes Schaden anrichten. Schaden für wen? Für denjenigen, der ihnen unkritisch folgt und daraus fahrlässig oder bewusst Einfluss auf die eigene Meinungsbildung zulässt? Da halte ich die Leser für klüger. Jedenfalls fühle ich mich durch Wolfgangs Beiträge, wenn ich sie denn lese, nicht geschädigt.

Die Äußerung einer Meinung geht mit der Beurteilung einer Situation einher, der vom Urteilenden in der ihm eigenen Weise wahrgenommenen "Wirklichkeit". Das schließt die stets vorhandene Möglichkeit eines Irrtums bereits ein. Der Irrtum kann auch Ergebnis einer intellektuellen Fehlleistung sein. Diesem latenten Risiko eines Irrtums unterliegt ebenfalls derjenige, der im aktuellen Fall zur Sanktion des Forumsausschlusses greift.

In Summe: Es würde mich freuen, wenn hier noch nicht das letzte Wort gesprochen ist. Wolfgangs Einlassungen hielte ich - nach Ablauf einer "Abkühlungsphase" - auch in Zukunft aus. Sollten einzelne seiner Beiträge tatsächlich rechtswidrige Elemente enthalten, so genügte es meiner Meinung nach, diese Beiträge konsequent zu entfernen – wohl wissend, dass dieses Ansinnen im Hinblick auf den Aufwand für die Moderatoren von diesen auch als Zumutung bewertet werden kann.

Dennoch: Ein Forum wie dieses sollte sich jemanden wie Wolfgang, jemanden wie diesen und jenen, und auch jemanden wie mich leisten können. Das Ausmaß der erwiesenen Duldungsfähigkeit führt zur Antwort auf die Frage, wer sich auch weiterhin dieses Forum leisten möchte

Dem Moderationsteam gilt mein großer Dank und Respekt für die umfangreiche und geduldig geleistete Arbeit für die Forumsgemeinde. Die voranstehende Meinungsäußerung soll nicht mehr als ein Denkanstoß sein, der sich ausschließlich auf das aktuelle Geschehen bezieht und beschränkt.
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smoon schrieb:

Und hier haben wir so ein Beispiel. Muss es immer mit einer Beleidigung garniert werden ? Diese kleinen Sätze und Seitenhiebe sind mit ein Grund warum die Atmosphäre hier mittlerweile so im Keller ist ....

Also jetzt mal halblang. Natürlich hast du recht, wenn Beleidigungen zu derbe sind, haben sie hier nix zu suchen. Ich bin da auch nicht vor gefeit, bei manch einem ist es aber schwer die Sachebene beizubehalten.

Aber wenn hier jemand einem anderen einen Sockenschuss unterstellt, sind doch keine Grenzen überschritten. Wir sind beim Fussball und überall wird aufgeführt, dass dieser Sport langsam aber sicher zum Weichspüler Event verkommt.

Im Grunde genommen herrscht hier eine vernüftige Gesprächskultur, da kann ich ja wohl entspannt mal jemandem mitteilen, dass er einen Knall hat.

...ich finde den Beitrag meines "Vorschreibers" Egon18Geye95Allofs brilliant. ich denke, er trifft den Nagel wirklich auf den Kopf - und zwar wesentlich differenzierter, als zu schreiben
"bo eye - geil, dass der Spacken endlich weg ist..."

Zudem bei allem verbalen Unfug, den ich Wolfgang zutraue (trotz seiner Intelligenz) - bitte sage mir, lieber smoon , dass Wolfgang nicht zu denjenigen gehört, die per PN "Drohungen" verschicken...d a s würde ich nicht glauben können - aber es könnte im Kontext so wahrgenommen werden...
SD.

smoon schrieb:

Back to Primitiv schrieb:

Vielen Dank für die Sperrung von Wolfgang!

Okay, gut. Sich zu bedanken ist vollkommen ok.

Back to Primitiv schrieb:

Wie bereits im anderen Thread gerade angesprochen, in meinen Augen hat dieser Kerl einen totalen Sockenschuss und ist auch nicht mehr tragbar.

Und hier haben wir so ein Beispiel. Muss es immer mit einer Beleidigung garniert werden ? Diese kleinen Sätze und Seitenhiebe sind mit ein Grund warum die Atmosphäre hier mittlerweile so im Keller ist ....

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Es ist aber wortwörtlich so gemeint! Ich habe es bereits im "Was die Welt bewegt" Thread aufgeführt gehabt. Was Wolfgang alleine bei Facebook (es ist nun mal öffentlich einsehbar) gepostet, geliked und geteilt hat, kann man ganz klar dem rechten Spektrum zuordnen und diesem gehört er, wenn vielleicht auch nur geistig, in meinen Augen an. Ein Journalist der öffentlich Bilder wie "Gib Islam keine Chance", "Der Islam gehört nicht zu Europa", "Heimatland bla bla" mit "gefällt mir" pusht, bekannte Nazi-Gruppierungen, Musik und weiteres befürwortet, kann mir im nachhinein nicht erzählen, er würde solche Seiten lediglich aus informativen Zwecken verfolgen - denn das tut er dort unter seinem Namen und beteiligt sich auch an den Inhalten. Das beste war für mich allerdings, als er direkt nach meiner "Anklage" die Antifa und die Linke geliked hat, um mir erzählen zu wollen, diese würde er ja auch folgen - was er aber bis zu meinem Beitrag noch nicht tat (unter anderem die tschechische Antifa ...weil er ja angeblich Verwandte dort hat ). Ebenso liest er ja derzeitig angeblich den Koran... nachdem ich ihn auf seine oben genannten Bilder aufmerksam gemacht hatte - alles keine nachvollziehbaren Erklärungen und Handlungen.

Wenn ihr mich fragt, erfindet er ständig Ausreden und Lügen, um seine rechten Ansichten zu kaschieren. Abgesehen von seinen imaginären Freunden und Erlebnissen... seiner ständig pochenden Anti-Amerikanischen / Israelischen Haltung, versucht er hier doch eigentlich nur gegen Strom zu schwimmen und heizt JEDE Diskussion völlig unnötig mit seinem Unfug an. Für mich sind seine Motive völlig klar - auch wenn sie ihm natürlich freistehen, ebenso wie seine politische Meinung... aber in solch wichtigen Diskussionen, möchte ich ihm keine weitere Plattform bieten. Irgendwann ist mit dem Dünnpfiff auch mal genug.

der wahre jörg schrieb:

Gut, dass am Montag wieder Fussball ist. Dann gibt es endlich wieder Statistiken von den Fehlpässen von Axel und Lumpi.

Und Bollys muskuläre Probleme nicht zu vergessen ...

Rot-weißen Gruß,

R.St.

smoon schrieb:

Back to Primitiv schrieb:

Was Wolfgang alleine bei Facebook (es ist nun mal öffentlich einsehbar) gepostet, geliked und geteilt hat, kann man ganz klar dem rechten Spektrum zuordnen und diesem gehört er, wenn vielleicht auch nur geistig, in meinen Augen an.

Hierzu kann ich nur nochmal sagen das Wolfgang sowohl hier als auch mir gegenüber bestätigt hat politisch rechts zu sein. Und unter diesem Aspekt und das er auch gerade in den letzten 12 Monaten häufiger Inhalte gepostet und verlinkt hat welche klar rechtsgerichtet waren habe ich mehr als nur extrem viel Geduld mit ihm gezeigt.

Wenn er es doch bestätigt hat politisch rechts zu sein und ständig rechtslastigen Inhalt postet bzw. verlinkt - worüber muss man dann noch diskutieren? Da war mein "Sockenschuss" noch sehr sachlich und harmlos