Aber wie sollten die in der Unterzahl sich befindenden Polizisten denn aussehen und sich verhalten deiner Meinung nach?
Wieso Unterzahl ? Denen wollen doch die Wenigsten aus der Menge der Fußallfans was.
Und wie sie sich verhalten sollen ? Einfach deeskalierend ! Und das bekommen sie nicht hin.
Aber wie sollten die in der Unterzahl sich befindenden Polizisten denn aussehen und sich verhalten deiner Meinung nach?
Wieso Unterzahl ? Denen wollen doch die Wenigsten aus der Menge der Fußallfans was.
Und wie sie sich verhalten sollen ? Einfach deeskalierend ! Und das bekommen sie nicht hin.
Das wissen doch Polizisten nicht (bzw überhaupt niemand), wer von dem teilweise mehrere tausend starken Mob gerade auf Gewalt aus ist oder schnell hocheskaliert.
Klar sollen sie deeskalierend sich verhalten, das habe ich doch nie bestritten. Und dass es manchmal nicht gelingt ist auch klar.
Aber mit dem Satz "das bekommen sie nicht hin" zeigt WIEDER die Pauschalisierung, die in anderen Themen die selben Leute so anprangert.
Aber mit dem Satz "das bekommen sie nicht hin" zeigt WIEDER die Pauschalisierung, die in anderen Themen die selben Leute so anprangert.
Das ist nicht pauschalisiert, das ist aus meiner Sicht gesprochen.
Seit der Kastanie sehe ich Polizisten mit anderen Augen. Leider fällt dadurch für mich z.B. auch der Dorfbulle (früher Dorfpolizist) in Benrath drunter.
Ich habe mittlerweile immer ein ungutes Gefühl, wenn ich einen Polizisten sehe. Das martialische Verhalten mit Knüppel und Quartzhandschuh kommt bei mir gar nicht gut an.
Da mache ich einen weiten Bogen drum. Auch bei Verkehrskontrollen oder sontigen Schnittmengen mit der Polizei habe ich Probleme mit deren unwohlgefälligen Verhalten von
Oben herab. Ich pauschalisiere da leider mittlerweile. Aber die schmeißen mich ja auch generell mit allen Missetätern in einen Topf
Denen wollen doch die Wenigsten aus der Menge der Fußallfans was.
Und wie sie sich verhalten sollen ? Einfach deeskalierend ! Und das bekommen sie nicht hin.
Ich persönlich nehme einen großen Teil der Polizisten als -zumindest in Uniform- Ekelpakete war. Bin also alles andere als ein Freund der Polizei. Soweit, sogut. Nun haben diese Polizisten aber auch eine "Mission". Nämlich den friedlichen Ablauf sowie eine friedliche An- und Abreise der Zuschauer zu garantieren. Ich nehme aber auch das Verhalten der Fans wahr. Und das ist -besonders auswärts- "Hardcore-Asi". Das ist auch okay so. Wir haben hier in Deutschland -im Vergleich zu anderen Ländern- eine sehr kulante Polizei. Wer NICHT provoziert und sich berüchtigten Gruppen fern hält bekommt mit großer Wahrscheinlichkeit auch auswärts keine Probleme.
Das Wort "Deeskalation" ist schwierig zu definieren. Situation: Bei einem Fanmarsch zum Auswärtsspiel wird in der Menge eine Bengale gezündet. Deeskalierend wäre es jetzt den Zünder einfach weiterlaufen zu lassen. "Zieht" man ihn aber aus der Masse heraus und nimmt ihn fest bzw. seine Personalien auf, kann aus der Situation schnell Rangelei entstehen. Polizisten werden beleidigt, mit Bierbechern oder gar flaschen beworfen, der Zünder wird versucht zu befreien etc. pp. Die Polizei reagiert mit Knüppel und Pfeffer. Solche Situationen sind im Fussball alltäglich. Ich finde da braucht man eigentlich gar keine Diskussion drüber zu führen. Als Fan darf man keine Fackeln zünden und auch keine Bierbecher werfen, als Polizist nicht wahllos in die Menge knüppeln bzw. pfeffern. Passiert aber, so what. Das oft diejenigen "ACAB" rufen, die genau solche Situationen erst heraufbeschwören, ist heuchlerisch und jämmerlich zugleich! Wer meint ne Fackel in der Menge zu zünden (was ja formal leider verboten ist) der muss auch mit den Konsequenzen rechnen. Und da muss man sich halt auch mal mit ner Portion Pfeffer und/oder einen Knüppelhieb abfinden. Unschuldige wird es auch leider immer treffen. Da muss man sich aber vorher im klaren sein, wenn man sich in einer Menschenmasse befindet in der es auch aggressive, "Stress-suchende" Personen gibt... Nicht so weinerlich!
Leider fällt dadurch für mich z.B. auch der Dorfbulle (früher Dorfpolizist) in Benrath drunter.
Aber mit dem Satz "das bekommen sie nicht hin" zeigt WIEDER die Pauschalisierung, die in anderen Themen die selben Leute so anprangert.
Das ist nicht pauschalisiert, das ist aus meiner Sicht gesprochen.
Seit der Kastanie sehe ich Polizisten mit anderen Augen. Leider fällt dadurch für mich z.B. auch der Dorfbulle (früher Dorfpolizist) in Benrath drunter.
Ich habe mittlerweile immer ein ungutes Gefühl, wenn ich einen Polizisten sehe. Das martialische Verhalten mit Knüppel und Quartzhandschuh kommt bei mir gar nicht gut an.
Da mache ich einen weiten Bogen drum. Auch bei Verkehrskontrollen oder sontigen Schnittmengen mit der Polizei habe ich Probleme mit deren unwohlgefälligen Verhalten von
Oben herab. Ich pauschalisiere da leider mittlerweile. Aber die schmeißen mich ja auch generell mit allen Missetätern in einen Topf
Muss an Dir liegen. Bin schon in zig Polizeikontrollen gekommen und wurde nie von oben herab oder unfreundlich behandelt.
Muss an Dir liegen. Bin schon in zig Polizeikontrollen gekommen und wurde nie von oben herab oder unfreundlich behandelt.
Liegt nicht an mir, liegt an der Kastanie und dem dortigen Auftreten der Quartzhandsch ähhh Polizisten.
Muss an Dir liegen. Bin schon in zig Polizeikontrollen gekommen und wurde nie von oben herab oder unfreundlich behandelt.
Liegt nicht an mir, liegt an der Kastanie und dem dortigen Auftreten der Quartzhandsch ähhh Polizisten.
Wenn Du, wie Du geschrieben hast, bei Polizeikontrollen grundsätzlich von oben herab behandelt wirst, könnte das wohl an Dir selber liegen, oder?
Wenn Du, wie Du geschrieben hast, bei Polizeikontrollen grundsätzlich von oben herab behandelt wirst, könnte das wohl an Dir selber liegen, oder?
Ja, durchaus, habe ich ja schon geschrieben, dass sich bei mir seit der Kastanie einiges verändert hat, was diesen Staat betrifft.
Alles anzeigenDas ist etwas, was ich schon lange loswerden wollte und mir tierisch auf den Sack geht, es richtet sich vornehmlich an Forumsteilnehmer (z.B.an Lupin3rd), die die Position vertreten, dass im Zweifelsfall die Fußballfans die Rabauken sind. Wie Partizan23 schreibt:
man ist ja nicht nur irgendeine Karteileiche, sondern man wird z.T. massiv in seiner Reisefreiheit beschränkt.
So manchem Problemverharmloser hier würde man ja mal so einen Eintrag wünschen damit diese Verharmlosung von völlig unrechtsstaatlichen Mitteln hier mal aufhört. "Wer nichts getan hat, der braucht ja nichts zu fürchten"Zur falschen Zeit am falschen Ort, und man landet in der Datei "Gewalttäter Sport". Aus dieser Datei, die neben Personen, die gerichtsfest für irgendwelche Vergehen im Zusammenhang mit Fußballspielen abgeurteilt wurden, auch reine Verdachtsfälle enthält, resultierend aus dem Umstand zur falschen Zeit am falschen Ort gewesen zu sein, wieder rauszukommen, ist ein langer und mühsamer Akt, der den Gang vor ein Verwaltungsgericht erfordert. Und so lange dieser Gang nicht erfolgreich beendet ist, muss man damit rechnen, in seiner Reisefreiheit eingeschränkt zu sein. Und selbst wenn man diesen Gang erfolgreich absolviert hast, kann man nicht sicher sein, ob dieser Vorgang nicht doch noch bei der Polizei in irgendeiner Datei enthalten ist.
Ich besuche Auswärtsspiele der Fortuna und gehe immer in den Fanblock (außer in Cottbus, was der dortigen Security geschuldet ist). Ich mache mir mittlerweile jedesmal Gedanken, ob das so korrekt ist und ob die Gefahr besteht, dass irgendetwas passiert, was die Polizei zum Anlass nehmen könnte, den gesamten Block oder auch nur Teile davon hoch zu nehmen , d.h. die Personalien festzustellen. Wegen einer Personalienfeststellung während oder im Umfeld eines Fußballspiels, bei dem es tatsächlich oder vermeindlich zu strafrechtlich relevanten Aktivitäten von Fußballfans gekommen ist, landet man mittlerweile in der Datei "Gewalttäter Sport".
Personalienfeststellung schön und gut, aber dass ich mir wegen einer Personalienfeststellung Gedanken machen muss, meinen Job, der etliche Reisen im Jahr innerhalb und außerhalb des Schengenraums erfordert, möglicherweise nicht mehr ausüben zu können, der Grenzschutzbeamte bekommt bei der Ausreise angezeigt "ist in Datei 'Gewalttäter Sport' aufgeführt und darf nicht ausreisen", ohne dass ich vorher darüber in irgendeiner Weise informiert wurde, geschweige denn es ein Verfahren gab (Ordnungswidrigkeit, Strafverfahren), das geht nicht. Das ist eine Bestrafung ohne Gerichtsverfahren.
Es kann mir auch passieren, dass wegen einer solchen Personalienfeststellung auf einmal die Polizei bei mir auf Arbeit steht (macht wohl die Polizei in NRW regelmäßig bei auffällig gewordenen Fußballspielgängern), z.B. wenn an meinem Wohnort ein Spiel der Fortuna stattfindet, das als Risikospiel eingestuft wird. Tja, dann ist die Kacke am Dampfen. Denn das ist wiederum ein Kündigungsgrund für den Arbeitgeber. Und auch hier wieder, es erfolgt eine Bestrafung ohne Verfahren. Ist das korrekt?
Endlich mal ein richtig guter beitrag zum Thema Stadionverbot und Datei Gewalttäter Sport!
Und alle die für personalisierte Tickets sind, solten sich diesen Text gut durchlesen. Mehrmals wenn es sein muss!
Wer sich einmal die Reihe Gesichter zeitgenössischer SEK Kommandos anschaut erkennt sehrr schnell, das sich darunter auch nicht wenig agressives und kreuzdummes Pack befindet was sich seine Job auch ausgesucht hat weil man so ein prima bezahlter staatlicher Hooligan ist, ist nicht zu übersehen wenn man es nicht übersehen will.
Wo findet man denn Bilder von unvermummten Mitgliedren der SEKs?
Wer sich einmal die Reihe Gesichter zeitgenössischer SEK Kommandos anschaut erkennt sehrr schnell, das sich darunter auch nicht wenig agressives und kreuzdummes Pack befindet was sich seine Job auch ausgesucht hat weil man so ein prima bezahlter staatlicher Hooligan ist, ist nicht zu übersehen wenn man es nicht übersehen will.
Wo findet man denn Bilder von unvermummten Mitgliedren der SEKs?
ich wollte ja eigentlich nicht mehr weiter so ins Detail gehen, aber wenn du mir den Ball so auflegst 
Wenn man die anonymen SEK-Kommandos nicht erkennen kann, woran kann man denn dann erkennen, dass sich "darunter auch nicht wenig aggressives und Kreuzdummes Pack befindet..." werden hier nicht doch eher Rückschlüsse ob der berufszugehörigkeit gezogen?
Das führt mich wiederum zu meinem Beitrag auf der letzten Seite - in diesem Forum darf man scheinbar echt schreiben was man will, hier wird die Anarchie schon vorgelebt!
Hihi Anarchie. Der oftmals charakterschwache und triebgesteuerte Mensch soll in der Lage sein sein leben auf solche Grundfesten, die sowohl auf Vernunft und Akzeptanz, aber auch auf Ehrlichkeit und Rücksicht beruhen, zu bauen...? Könnt ja mal dat jute margot in südamerika fragen, wie gut ihr sozialismus und sein bruder kommunismus im Volk angekommen sind. Klar, auf dem papier klingt das alles gar nicht mal so schlecht - aber papier ist nun mal geduldig und der Mensch ist eben Mensch.
Anarchie befürworten Aber im block ACAB von sich geben: wie sieht es denn mit der freien lebensentfaltung der grünen aus? Dürfen die das nicht? Und jeder der gegen die Anarchie ist hat sie nicht verstanden. Jaja - die Dummheit der anderen war schon immer mein bestes Argument..
Das wäre ne geniale Nummer für's Kabarett...
Hunde sind aber nicht kreuzdumm.
Das war eine unserer legendärste Touren..Passt aber nicht hierhin...
Ist das nicht dieselbe Thematik wie vor knapp zwei wochen in der waz? (siehe oben)
übersehen.
dennoch aktuell, auch wenn die RP etwas langsamer ist als die WAZ. In zwei Wochen geht es los.
Die Dresdener haben am WE gezeigt, dass das in sie gesteckte Vertrauen keinen Wert hatte.
tragische Sache!