BSG 08/15 Hoppenheim

  • Weil? Er mag in einem Scheißverein arbeiten, viel mehr kann man dem Rotthaus wohl nicht vorwerfen

    Er hat ja von Anfang an an diesem Scheißverein mitgewirkt. Jeder erkennt dass er eine lächerliche Show abzieht, dass er nicht authentisch rüberkommt sondern wie ein Marketing Heini aus einem schlechten Werbespot. Eins ergibt eben das andere, wer in einer völlig anderen Welt lebt wie Rotthaus, der trifft dann halt mal Entscheidungen wie mit dieser Beschallungsanlage.


    Der Vergleich mit Preetz und Bruchhagen passt schon, ist der gleiche Schlag Mensch wie Rotthaus. Pathetisch bis zum geht nicht mehr und der Hang zu unehrenhaftem Verhalten. Schuld haben immer die anderen, und wenn es nicht anders geht wendet man sich an die Medien und es wird "zum Erstschlag ausgeholt".


    Wenn ein Hopp sich dann ins Sportstudio stellt und rum jammert dass gegnerische Fans nicht aufhören ihn zu dissen dann hat das Null Wirkung, da empört sich höchstens die Öffentlichkeit die die Sicht der Fans gar nicht verstehen kann oder will, hauptsache die können die Kerners und Maischbergers auf ihre Seite bekommen. Denn die Bestätigung dafür dass das Verhalten der Fans richtig ist kommt ja erst durch die Oberflächlichkeit des Marketings durch Rotthaus zustande, das ergibt dann ein stimmiges Feindbild. Moralisch völlig in Ordnung.


    Anstatt selbstkritisch den Marketing Ansatz zu hinterfragen und den gegnerischen Fans weniger Angriffsfläche zu bieten, holt man die Beschallungsanlage raus und macht alles nur noch schlimmer. Das ist typisch für Leute wie Rotthaus für die die Fans bzw. Kunden nur eine Statistik auf ihrem Computer darstellen.


    Hier mal ein Beispiel für Marketing welches zu Rotthaus wie Faust aufs Auge passt

  • Rotthaus ist ein Erfüllungsgehilfe von Hopp und mach seinen Job offensichtlich gut - für Hopp und die Region. Ist er deshalb ein "Krebsgeschwür dieses Planeten"?


    Ja. Mit Betonung auf "deshalb".

  • @Afortunado: Und Du würdest Deinen A... darauf verwetten, dass dies bei einem anderen Verein oder sogar bei uns nie passieren könnte?

    natürlich. aber selbst bei den bayern passiert das nicht. oder hast du schon mal mitbekommen, dass sich ein uli hoeness über pöbelnde gegnerische fans aufgeregt hat? der hat höchstens zurückgepöbelt. :D


    das eigenleben und die kultur von fußballfans sind dem hopp doch völlig suspekt. der will doch nur in seiner selbstherrlichkeit nicht gestört werden.


    @Afortunado: genau so siehts aus! :thumbup:

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  • @Afortunado: Und Du würdest Deinen A... darauf verwetten, dass dies bei einem anderen Verein oder sogar bei uns nie passieren könnte?

    Klar kann das passieren.


    Bei uns jedoch nicht da hier über die letzten Jahre eine Substanz gewachsen ist die Hoffenheim nie hatte. Die Fehler der Vergangenheit wo es drunter und drüber ging wird man hier nicht wiederhaben wollen.


    Falsche Leute dürfen eben nicht in die Entscheidungsebene gelangen, denke dass wir da auf Jahre noch so gut aufgestellt sind dass so etwas nicht passieren wird.

  • Vielen Dank für den Link - ich hätte die Doku glatt übersehen. Aus meiner Sicht handelt es sich um eine sehr gute Dokumentation und keineswegs um einen Werbefilm für Hoffenheim, denn sie wertet nicht, sondern bildet ab. Jeder hat die Möglichkeit, sich eine eigene Meinung zu bilden, denn der Film betrachtet die Entwicklung sehr komplex. Sehr gut sind etwa die Bilder vom Stadion und den Getreidefeldern im Kontrast oder wenn das Flutlicht sehr klein wird in der sonstigen Dunkelheit. Auch Hopps Worte, die immer nach Rechtfertigung klingen, sind verräterisch, wenn er etwa betont, das der Neid noch größer sein wird, wenn die Kontrahenten erst einmal feststellen, das ihre Transfers auch wirtschaftlich sind. Man spürt, worum es ihm tatsächlich geht.


    Voraussetzung ist eine hohe Aufmerksamkeit des Betrachters, denn der Film erwähnt z.B. nur in einem Satz, das Hoffenheim in seiner 2.Liga-Saison mehr investierte als alle anderen 2.Liga-Clubs zusammen. Natürlich hätten die Macher diesen Fakt wiederholen oder kritisch betonen können, aber darum geht es nicht, letztlich geht es nicht einmal um Hoffenheim selbst, denn diese stehen hier nur beispielhaft für die Professionalisierung im Fußball und für dessen Planbarkeit, wenn genügend Geldmittel vorhanden sind. Es basiert auf der klassischen Wirtschaftsanalyse, nach der wohlhabende Leute, die sich ein paar Schuhe für 500 Euro kaufen können, letztlich weniger dafür ausgeben, als Diejenigen, die nur 50 dafür ausgeben können, da ihre viel länger halten. Die Investitionen in Spieler wie Ba, Obasi usw. in der 2.Liga waren genau aus diesem Grund richtig - Voraussetzung ist aber, das man unabhängig von den üblichen Einnahmequellen wie TV und Zuschauerzahlen ist.


    Die Strukturen, die die Führungsschicht unter Hopp hier aufbaut, sind durchaus beispielhaft und angesichts der Ereignisse bei Hertha, müsste man Preetz und Co. die Ansicht des Films empfehlen. Hätten diese ihre Wahrscheinlichkeitsanalyse vor ihrem Widerspruch professionell kalkuliert und nicht wie ein Haufen wildgewordener Hunde reagiert, ständen sie heute besser da (gut für Fortuna). Gleichzeitig verbirgt der Film nicht die Tragik, die sich hinter den ganzen Erfolgsmeldungen, Wirtschaftsanalysen und Fanorganisationen verbirgt - die Arbeit der Macher ist im Prinzip abgeschlossen, mehr geht für einen Verein wie Hoffenheim nicht.


    Man erkennt doch die allgemeine Entwicklung zu mehr Professionalismus seitdem - nicht zuletzt bei Fortuna. Nur das mit den Traditionen kann Niemand einfach nachmachen. Der Vergleich von Hopp zu Google ist falsch (wie so vieles), denn für Google gibt es kein Vorbild, es ist völlig neu. Wenn man so will, hat Google im Bereich der Suchmaschinen heute schon eine Tradition, die für andere schwer aufholbar sein wird. Das Zukunftsmodell eines Vereins ist eine Kombination aus Professionalität mit echter Tradition. Nur so kann die Seelenlosigkeit und Austauschbarkeit, die der Film ständig deutlich werden lässt - gerade in den Szenen mit Torro, der wie ein Dinosaurier wirkt - auf Dauer verhindert werden. Hoffenheim ist Hopp, denn Niemand wird den Verein mehr fördern, sobald er weg ist.


    Vielleicht gibt es in 10 Jahren eine Doku, die vom Aufstieg und Fall eines Dorfvereins berichtet, der dank viel Geld und wirtschaftlicher Kompetenz einmal groß raus kam, dank fehlender Identifikation letztlich aber scheiterte - es würde mich nicht erstaunen.

  • Tschuldigung, das war missverständlich: Meine Frage, ob es nicht auch woanders passieren könnte, bezog sich nur auf den letzten Absatz mit der falschen Werbung.

    Normalerweise informiert man sich über die Produkte die man auf einer Homepage aktiv bewirbt, das war amateurhaft und dumm sich keine Informationen über das Produkt abseits des Herstellers einzuholen. Googeln hätte vermutlich schon gereicht um zu erkennen dass es ein Betrüger ist und das Produkt gar nicht existiert :pinch:


    Was ich damit sagen wollte ist dass man da in Hoffenheim jeden Marketing Menschen hätte hinsetzen können, mit den Mitteln für den sportlichen Bereich führt der Weg dann eh nach oben. Teilweise sieht man ja in der Doku wie über die Position der Anzeigen in der Region debattiert wird, das dürfte es bei Profis gar nicht geben. Wirkt schon etwas amateurhaft was die da machen.


    Nur weil es funktioniert heißt nicht dass es nicht besser funktionieren kann und neben den Erlösen auch das Image bei den Fans verbessert wird.

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  • Aha, das liest sich schon anders als "Werbefilm". Hopp mag gehofft haben, dass die Dokumentation zu einem solchen wird, aber wie du selber ja schreibst, wurde es ein ganz normaler besserer Dokumentarfilm, der beobachtet, was da passiert über die Jahre, der Menschen zeigt und so ihre Stärken, Schwächen, Gefühle und Haltungen zeigt. Und so kann sich hinterher jeder selber ein Urteil bilden. Ich behaupte mal, dass es mehrheitlich nicht gut für den Verein TSG 1899 ausfällt, man aber durchaus mit so manchem der Mitwirkenden mitfühlt. Und die ein oder andere Szene spielt sich so oder so ähnlich in allen Vereinen ab, auch bei uns.
    Einzige Kritik, die ich habe: der Film verwehrt uns eine Antwort darauf, was mit dem Herrn Suschi oder wie der hieß, passiert ist. Der war ab der 1. Liga verschwunden. Hätte gerne gewusst, warum und wie er verabschiedet wurde.

  • Man kann nur Mitgleid mit den Fans haben, die in der Regionalliga der echten TSG Hoffenheim noch die Daumen gedrückt haben. Was waren Leute, die eigentlich nur Fußball sehen wollten. Und dann wird da von 0 auf 100 ein totaler kommerzialisierter Verein gemacht und jegliche Tradition ausgeblendet. PS: Aber bei der Stadiondebatte... der Depp. Wir sind Bodenständig.... NEIN ÜBERHAUPT NICHT!
  • "Was ihr damals geleistet habt, ist wie diese Seite des Blatt Papiers, leer !"


    Beim uns kommen auch immer mehr *immel aus den Löchern.

  • Hab mir am WE auch mal die Reportage angeguckt. Sehr nett und gleichzeitig erschreckend. Hatte kurz vorher eine Reportage über die MEG AG (Versicherungen) gesehen und irgendwie war da kaum ein Unterschied zwischen der Art und Weise eines Herrn Gxxxx und eines Herrn Rxxxxxxx. Großkotzige Schaumschläger ohne Ende, grosse Fresse, immer dabei die Mitarbeiter zu motivieren und denen bei jeder Gelegenheit doch einen mitzugeben. OK, die MEG AG ist pleite gegangen und das Projekt läuft noch.


    Lustig fand ich den Ur-Fan mit seinem "Sieg oder Spielabbruch"-Shirt. Der Typ hat mich extrem vom Aussehen, der Art und der Sprache an Mario Basler erinnert ... Zufall? --;)ir

    „Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern“ - Thomas de Maizière

  • Hat Düsseldorf überhaupt schon einmal jemals gg. die TSG gespielt? Ich glaube nicht, oder?

    Fortuna Düsseldorf - est. 1895
    "Ich mache nie Voraussagen und werde dies auch nie tun!!" (Paul Gascoigne)


    Fortuna & Ipswich Town FC - bound by tradition!


    Andreas "Lumpi" Lambertz - Vereinslegende, Fußballgott! (2002 - 2015)


    Norbert Meier - Trainergott! (2008 - 2013)

  • Hat Düsseldorf überhaupt schon einmal jemals gg. die TSG gespielt? Ich glaube nicht, oder?


    Nein, die sind damals über die Regionalliga Süd aufgestiegen. Danach waren die ja in der Bundesiga als wir in der 2. Liga waren. Vor dieser Zeit dürfte Fortuna gute 100 Jahre höher gespielt haben als der alte Traditionsverein aus Hoppenheim ^^