Homosexualität im Fußball

Nur mal so als Frage, hat Fortuna eigentlich eine Frauen Mannschaft ?

match-amical schrieb:

tunatobi schrieb:

Allen Leuten die sich fragen warum das Thema in den Medien so eine Beachtung findet sehen hier an diesem Beispiel genau, warum das derzeit leider noch nötig ist.

Traurig sowas

Ich finde eher Kommentare wie deinen traurig. Beziehungsweise heuchlerisch. Gut, du scheinst tolerant und nicht homophob zu sein. Soviel dazu. Ist ja auch alles gut und schön. Ich finde es aber mittlerweile so unfassbar pervers, dass sich Leute die nicht homophob sind über JEGLICHEN 08/15 scheiß (künstlich?) echauffieren. Wenn jetzt ein Homo aus dem Forum, diesen unlustigen Spruch von JJ95 mit einem "heterophoben" Spruch gekontert hätte, er wäre der Zustimmungskönig hier im Thread. Es gibt Männer die werden als "Mädchen" beleidigt. Niemand nervt es. Warum?

Mit diesem Spruch wollte der User nicht die Homosexualität lächerlich machen, sondern Phillip Lahm und Jogi Löw. DENN: Ein heterosexueller Mann empfindet es selbstverständlich als Beleidigung wenn er als homosexueller tituliert wird. Er empfindet es nicht als Beleidigung, weil er was gegen Homosexualität hat, sondern weil diese Bezeichnung nicht den Tatsachen entspricht und aus heterosexueller Sicht mit negativen Aspekten versehen ist. Genauso fasst er auch die Bezeichnung "Mädchen" als Beleidigung auf. Nicht, weil er etwas gegen Mädchen hätte, sondern viel mehr weil es den Tatsachen nicht entspricht und er sich mit der landläufigen Definition eines Mädchen und derer Verhaltensweisen nicht identifizieren kann.

Gleiches gilt beim Rassismus. Positivier Rassismus wird so gut wie NIE beanstandet ("Indianer kennt kein Schmerz"). Negativer wiederum (ZURECHT!) sofort.

Diese ganze(n) Homophobie-Debatten triefen nur so vor Heuchlerei. Nimms mir nicht übel tunatobi , aber dein Posting war geradezu beispielhaft!

Alles anzeigen

Du beschreibst doch genau das Problem, um das sich auch der Text, den Fortunanovesia gepostet hat (und dem ich gar nicht genug zustimmen kann) dreht. Homosexualität wird als Beleidigung aufgefasst, als etwas die Männlichkeit abwertendes. Das ist so tief in den Köpfen der Menschen verankert, dass sich Menschen sogar darüber aufregen, wenn Leute auf eben dieses Problem hinweisen.

Ich möchte dir keine Homophobie unterstellen, aber Unterdrückung manifestiert sich immer schon in der Sprache. Wenn sich zwei Männer unterhalten und bei Frauen nur von "geilen Schlampen" reden tun sie das auch nicht, weil sie die emanzipierte Frau zu schätzen wissen, und wenn zwei Frauen von den ganzen Machos um sie herum reden tun auch sie das aus Vorurteilen.

Es ist meiner Ansicht nach ein veraltetes Denken die Menschen in Homo- oder Heterosxuelle einzuteilen, aber solange Menschen, die nicht der Norm entsprechen weiter unterdrückt werden, egal ob verbal oder physisch, ist dieses Denken wohl nötig. Nur meine Meinung.

Aber diese ganze Diskussion kommt mir so merkwürdig bekannt vor...

Hitzelsperger's coming out ist sogar Thema der 20 Uhr Tagesschau.
Und ich dachte, schwul sein ist heutzutage nix besonderes mehr.

Hägar schrieb:

Hitzelsperger's coming out ist sogar Thema der 20 Uhr Tagesschau.
Und ich dachte, schwul sein ist heutzutage nix besonderes mehr.

Die Tagesschau-Spiesser wollen raushängen lassen, wie liberal sie sind.

Jetzt könnt ihr mich hier steinigen, aber was wird denn bei so einem Outing erwartet?

Schwul zu sein ist nicht Normal und für mich wird es das auch nie werden. Nicht falsch verstehen, mir ist es recht egal was jemand macht solange ein Mann auch ein Mann bleibt, aber wenn ich sehe wie sich 2 Männer die Zunge in den Hals stecken und ich das sehen muss bekomme ich Brechreiz.
Und wenn ich früher beim Fussball einen Schwulen in der Mannschaft gehabt hätte wäre das Verhältnis zum Mitspieler anders gewesen.
Mir kann auch keiner Erzählen das hier 99% der Leute sowas für Normal ansehen, das ist Heuchelei.
Leben und Leben lassen, aber (und wenn mich jetzt hier alle Ignorieren) ich werde Schwul sein nie als Normal ansehen.

Sankt Benrath schrieb:

Und wenn ich früher beim Fussball einen Schwulen in der Mannschaft gehabt hätte wäre das Verhältnis zum Mitspieler anders gewesen.

Warum sollte das denn anders gewesen sein, es geht doch um Fußball und nicht, wie jemand seine Sexualität lebt. Oder habe ich da was verpasst?

Ist doch egal, was wer zu Hause tut.
Egal, bei welchem Beruf.
Hab jahrelang Wasserball gespielt, und wusste von etlichen nicht, ob sie nen Freund oder ne Freundin hatten. Is doch Hupe.

Ich sag's mal so,
früher war schwul sein verboten, dann wurde es erlaubt, heute ist Gesellschaftlich weitgehend zumindest akzeptiert.
Nur wenn es Pflicht wird, dann wandere ich aus.
 8)

Sankt Benrath schrieb:

Jetzt könnt ihr mich hier steinigen, aber was wird denn bei so einem Outing erwartet?

Schwul zu sein ist nicht Normal und für mich wird es das auch nie werden. Nicht falsch verstehen, mir ist es recht egal was jemand macht solange ein Mann auch ein Mann bleibt, aber wenn ich sehe wie sich 2 Männer die Zunge in den Hals stecken und ich das sehen muss bekomme ich Brechreiz.
Und wenn ich früher beim Fussball einen Schwulen in der Mannschaft gehabt hätte wäre das Verhältnis zum Mitspieler anders gewesen.
Mir kann auch keiner Erzählen das hier 99% der Leute sowas für Normal ansehen, das ist Heuchelei.
Leben und Leben lassen, aber (und wenn mich jetzt hier alle Ignorieren) ich werde Schwul sein nie als Normal ansehen.

Warum soltle das Verhältnis zu jemandem anders sein, weil er Homosexuell ist? Das leuchtet mir einfach nicht ein. Ich wüsste absolut KEINEN Grund dafür. Er steht auf Männer...ok. Was genau ändert sich dadurch für dich?

Chrustschow's Rache schrieb:

Sankt Benrath schrieb:

Jetzt könnt ihr mich hier steinigen, aber was wird denn bei so einem Outing erwartet?

Schwul zu sein ist nicht Normal und für mich wird es das auch nie werden. Nicht falsch verstehen, mir ist es recht egal was jemand macht solange ein Mann auch ein Mann bleibt, aber wenn ich sehe wie sich 2 Männer die Zunge in den Hals stecken und ich das sehen muss bekomme ich Brechreiz.

Lass mich raten: Gleichzeitig holst du dir auf ein Lesben-Porno einen runter, oder?

Du nicht?

Chrustschow's Rache schrieb:

Sankt Benrath schrieb:

Jetzt könnt ihr mich hier steinigen, aber was wird denn bei so einem Outing erwartet?

Schwul zu sein ist nicht Normal und für mich wird es das auch nie werden. Nicht falsch verstehen, mir ist es recht egal was jemand macht solange ein Mann auch ein Mann bleibt, aber wenn ich sehe wie sich 2 Männer die Zunge in den Hals stecken und ich das sehen muss bekomme ich Brechreiz.

Lass mich raten: Gleichzeitig holst du dir auf ein Lesben-Porno einen runter, oder?

Was ist denn jetzt daran schlimm?

Chrustschow's Rache schrieb:

Lass mich raten: Gleichzeitig holst du dir auf ein Lesben-Porno einen runter, oder?

Nein auf dem Beichtstuhl

Sankt Benrath schrieb:

Leben und Leben lassen, aber (und wenn mich jetzt hier alle Ignorieren) ich werde Schwul sein nie als Normal ansehen.

Ist es auch nicht, aber die Betroffenen können gar nichts dafür. In einer Wissenschaftssendung würde erläutert, dass das Schwulsein mit einem "Gendefekt" zusammenhängt und somit angeboren ist.

vesseltracker schrieb:

ich glaube das Problem sind heute weniger die Zuschauer & Fans, sondern vielmehr die eigenen Mit- und Gegenspieler und auch das sonstige Umfeld einer Mannschaft.

Insbesondere bei den Fußballern gibt es ja teilweise sehr einfach gestrickte Leute (Poldi & Co), ich denke da hätte es ein Schwuler im Team echt schwer.

Poldi war einer der ersten, die Hitzelsberger zu diesem Schritt gratuliert haben. Homophobie gibt es überall in der Gesellschaft, auch bei Menschen, die nicht so "einfach" gestrickt sind.
Respekt vor Thomas Hitzelsberger und seinen Unterstützern!

Fortuna-Achim schrieb:

Also ,mit dem outen komme ich ehrlich gesagt nicht zurecht.Ich muß mich doch auch nicht outen und überall erzählen,daß ich eine Frau liebe.
Es sollte doch völlig egal sein mit wem ich (Frau/Mann) zusammen lebe und mit wem ich schlafe.
Mir persönlich ist es vollkommen egal ob einer mit Frauen zusammen ist oder mit
Männern,ganz ehrlich es intressiert mich noch nicht einmal.
Es geht mir immer um den Menschen.Entweder er ist mir sympatisch oder eben nicht.

Das Problem, Achim ist, dass jeder von Heterosexualität ausgeht! Oder hast du schon mal einen Kollegen, über dessen Privatleben du nichts weißt, gefragt, ob er mit seiner Frau oder seinem Mann! ein schönes Wochenende hatte.

So, da hat der Thomas also dafür gesorgt das die Medien von Schumis Krankenbett abziehen und sich auf eine andere medienwirksame Story stürzen können, Respekt!
Grundsätzlich ist es mir völlig Wumpe was der Sportskamerad Hitzlesperger so in seiner Freizeit treibt, oder auch nicht.

Fortune 21.10.72 schrieb:

Fortuna-Achim schrieb:

Also ,mit dem outen komme ich ehrlich gesagt nicht zurecht.Ich muß mich doch auch nicht outen und überall erzählen,daß ich eine Frau liebe.
Es sollte doch völlig egal sein mit wem ich (Frau/Mann) zusammen lebe und mit wem ich schlafe.
Mir persönlich ist es vollkommen egal ob einer mit Frauen zusammen ist oder mit
Männern,ganz ehrlich es intressiert mich noch nicht einmal.
Es geht mir immer um den Menschen.Entweder er ist mir sympatisch oder eben nicht.

Das Problem, Achim ist, dass jeder von Heterosexualität ausgeht! Oder hast du schon mal einen Kollegen, über dessen Privatleben du nichts weißt, gefragt, ob er mit seiner Frau oder seinem Mann! ein schönes Wochenende hatte.

Alles anzeigen

Heteronormativität nennt sich diese allgegenwärtige Weltanschauung.

Hägar schrieb:

Ich sag's mal so,
früher war schwul sein verboten, dann wurde es erlaubt, heute ist Gesellschaftlich weitgehend zumindest akzeptiert.
Nur wenn es Pflicht wird, dann wandere ich aus.
 8)

Dann ist es fast wie in Russland, nur andersrum.