Fußballerische "Begleiterscheinungen"

mickey schrieb:

Strafverfolgung entfällt ja dann wohl mal grundsätzlich:

"Der Richter wies auch auf eine Gesetzeslücke hin: In Deutschland ist es nicht strafbar, wenn jemand über 18 außerhalb geschlossener Räume im Freien die sonst in der Seenot- und Bergrettung üblichen Fackeln abbrenne."

.

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Wohl eher nicht, denn das nun vorliegende Urteil ist nun mal kein Grundsatzurteil, an welches andere Gerichte nach Erlangung der Rechtskraft gebunden sind.

Wenn es jedoch durch den bei dem Abbrennen der Feuerwerkskörper entstehenden Bengaloqualm nachweislich zu einer Gesundheitsschädigung bei ansonsten unbeteiligten Stadionbesuchern gekommen wäre, hätte es sehr wohl zu einer Verurteilung wegen fahrlässiger Körperverletzung kommen können.

Es war für den Beschuldigten daher ein mehr als glücklicher Umstand, dass sich unter den vom Rauch der Bengalos betroffenen Zuschauern offenbar niemand befand, der sich trotz der Rauchbelästigung körperlich geschädigt gefühlt hat.

Eine Anzeige wegen Körperverletzung durch die der Gesundheit fraglos nicht besonders zuträglichen Qualmentwicklung in Verbindung mit einem diesen Umstand bestätigenden, (amts)ärztlichen Attest hätte dann möglicherweise für das Gericht den Ausschlag für eine Verurteilung geben können.

ellerforever schrieb:

Da ich davon ausgehe, das in jeder Stadionordnung es explizit verboten ist , im Stadion mit pyrotechnischen Artikel zu hantieren, gehe ich als Nichtjurist davon aus, das s die deutsche Gesetze über jede Stadionordnung stehen und daher eigenttlich an der frischen Luft zündeln kann, sofern andere Personen nicht gefährdet werden und die Fackeln legal beschafft worden sind.

Geil.
Nicht-Jurist hin oder her, aber den Kopf darf man schon mal einschalten. Vielleicht trommel ich mal ein paar Leute zusammen und wir zündeln mit 50 Mann bei dir im Garten Bengalos. Ist ja an der freien Luft, wa?

Der Richter wies darauf hin, das es hinsichtlichlich der Fackeln eine Gesetzteslücke besteht. Sofern die Fackeln keinen Personenschaden verursachen und legal beschafft worden sind, kann man im Freien die Dinger anstecken. Aber wie ein Vorredner schon richtig bemerkte, die Verfahren gegen Leute, die fackeln wirken schon teilweise an einen Schauprozess.

Aha, Personenschaden. Wenn ich als Lungenkranker inne Arena stehe und Du(egal wer) fackelst, kann ich Dich(egal wer) anzeigen oder Fortuna verklagen?

Bitte beachtet, dass es um jemanden ging, der nicht selbst gezündelt hat.

Arena Nutzung und deren Hausordnung klärt doch eigentlich alles.

Abschnitt 14.1

Werner Lungwitz schrieb:

Arena Nutzung und deren Hausordnung klärt doch eigentlich alles.

Abschnitt 14.1

Das ist zu einfach WL,
die auf den Karten versprochenen Fußballspiele haben wir auch nicht bekommen.

So, auch wenn ein Richter ein Urteil gefällt hat hat das nicht zu bedeuten, das danach alles geklärt ist. Im Gegenteil
Die Stadionordnung von Münster und allen anderen Stadions sind wohl identisch. Welches Recht gilt dann ? Ist die Stadionordnung höher anzusiedeln als das Gesetz?
Aber wieso wird einer angeklagt, der nicht gezündet hat ? Achso, stimmt ja, er hat koordiniert ? Ich habe langsam den Eindruck , das wir mit unserer Regulierungswut selbst erledigen, anstatt mal den Kopf einzuschalten.
P.S. Nur so mal nebenbei, ich habe weder Pro oder Contra Pyro argumentiert, sondern lediglich Fragen in den Raum gestellt und im Prinzip keine befriedigende Antwort bekommen.

ellerforever schrieb:

kann man im Freien die Dinger anstecken

Ist ein Stadion mit Menschen drin 'im Freien'?

ellerforever schrieb:

So, auch wenn ein Richter ein Urteil gefällt hat hat das nicht zu bedeuten, das danach alles geklärt ist. Im Gegenteil
Die Stadionordnung von Münster und allen anderen Stadions sind wohl identisch. Welches Recht gilt dann ? Ist die Stadionordnung höher anzusiedeln als das Gesetz?
Aber wieso wird einer angeklagt, der nicht gezündet hat ? Achso, stimmt ja, er hat koordiniert ? Ich habe langsam den Eindruck , das wir mit unserer Regulierungswut selbst erledigen, anstatt mal den Kopf einzuschalten.
P.S. Nur so mal nebenbei, ich habe weder Pro oder Contra Pyro argumentiert, sondern lediglich Fragen in den Raum gestellt und im Prinzip keine befriedigende Antwort bekommen.

Es gibt ja auch noch die Tatbestände des Vertreibens , Überlassens u. Ä.
Ach ja, es gibt noch jede Menge Nebenbedtimmungen, auch aus den Anlagen und der Durchführungsverordnung.

Torpedo schrieb:

Es gibt ja auch noch die Tatbestände des Vertreibens , Überlassens u. Ä.
Ach ja, es gibt noch jede Menge Nebenbedtimmungen, auch aus den Anlagen und der Durchführungsverordnung.

Sorry, was meinst du damit genau ?

1956 schrieb:

ellerforever schrieb:

kann man im Freien die Dinger anstecken

Ist ein Stadion mit Menschen drin 'im Freien'?

da Dach fast immer offen...
schon

Torpedo schrieb:

Bitte beachtet, dass es um jemanden ging, der nicht selbst gezündelt hat.

Das ist doch nur Nebensache.

Hier ein Spiegel-Artikel über die Massnahmen gegen Fussballfans in Frankreich

MaXXaver schrieb:

Es ist doch so leicht auszurechnen. Wenn die Krawalle in den Stadien nicht aufhören, kommt die personalisierte Eintrittskarte mit absoluter Sicherheit. Es ist doch nur eine Frage der Zeit. Ob es den Fans gefällt oder nicht. Wenn dann im Gegenzug die Bestrafungen der Vereine zurück gehen, hat das ja wohl auch einen positiven Aspekt. Es macht keinen Sinn, sich jetzt zu solidarisieren, denn wo ist denn die Solidarität der Krawallbrüder?

Wann gab es denn zuletzt eine echt als ernstzunehmend bezeichnende "Randale" in einem deutschen Stadion ? Diese findet doch ohnehin seit Jahr und Tag zu 99,99% außerhalb der Stadien statt, da braucht man keine Eintrittskarte für. Und nein, ein bisserl Pyro oder Rauch oder wenn 5 Hilfskasper mal über den Zaun klettern ist keine "Randale", auch wenn es der Boulevard so will und so bezeichnet.

Und selbst die Demo in Klappdach wurde boulevardtechnisch gepimpt. Wieviele waren dort? 200?