Gesundheit & Corona

Fortunist schrieb:

myfreexp schrieb:

Echt? Mich jedenfalls stören die mitunter tödlichen Umtriebe extrem-religiöser Wirrköpfe weit mehr.

Und wenn man mal Jus ' Post etwas genauer und zwischen den Zeilen liest, sollte man erkennen können, dass Jus seinen Gesprächspartner ebenfalls für einen ziemlichen Wirrkopf hält:

Ich verstehe das so, dass Jus diesen Einzelheiten - deren Richtung wir mit Fug und recht vermuten dürfen - keineswegs zustimmt.

Und aus dem Rest, den ich nochmal bewusst zitiere...

...spricht letztlich nichts anderes als die Befürchtung eines ungesunden Maßes an "Überfremdung", die Jus ' Gesprächspartner in einen Zusammenhang mit dem Misserfolg der Nationalmannschaft stellt.

Das mag im Hinblick auf die Nationalmannschaft sachlich zwar komplett daneben sein, aber die o.g. Befürchtung und dieses Unbehagen teilen ja recht viele Menschen, und beileibe nicht nur AfD/CSU-Wähler. Bei eher schlicht gestrickten Menschen kommt dann sowas raus wie oben - das hat aber nicht direkt etwas mit Rassismus zu tun, sondern mit einem gefühlten (und auch tatsächlichen) Verlust an Werten. Aber das ist eine andere Diskussion, die mit Fußball nichts zu tun hat und an anderer Stelle geführt werden müsste.

Jedenfalls finde ich die Rassismus-Keule anlässlich Jus ' Post überzogen.

Und das hier...

...sollte er im Sinne eines offenen und freien Meinungsaustauschs genau nicht tun.

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Multikulti hat jeder zu akzeptieren. Muss jeder toll finden. Wer nicht, ist sofort Rassist und AFD Wähler, rechts... Sofort kommt die Nazikeule. Das ist so absurd und intolerant. War grade beim Portugiesen lecker Essen,Fuchs trinken und Fussball gucken. Netter Abend. Von mir Null Häme,Frotzelei. Warum auch? Haben gesagt, bis die Tage...

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Fortunist . Danke für deine offenen Worte. Wenn ich geschrieben habe, das Jus seinen Post löschen sollte, wollte ich ihn damit aus der Schusslinie nehmen, weil er dieses meiner Meinung nach so nicht verdient hat, aber du hast Recht das wäre der falsche Weg.

RedWhite schrieb:

Oliver 1895 schrieb:

Stellt sich mir die Frage was das ganze hier eigentlich nocht mit dem Thread zu tun hat.

Sche** satte Millionäre darf ich noch sagen oder? Um nicht falsch verstanden zu werden. Ich verabschäue Rassismus zutiefst. Allerdings frage ich mich mittlerweile wo unsere Grenzen, Hemmschwellen liegen (nein nicht die Landesgrenzen).

Das der Stolz, der letzte Wille sich für die Mannschaft einzusetzen, alles zu geben nicht wirklich zu erkennen war, sollte unstriitig sein. Und das mache ich nicht an Namen, Hautfarben, Frisuren oder sonstigem fest, sondern schlicht und ergreifend an den Lebensumständen der einzelnen Personen.

Ich weiß nicht was Leute dazu bringt sich mit Erdogan ablichten zu lassen, ichkann es mir nur denken. Ich weiß nicht warum Kehdira nicht mitspielen wollte, ebenso wenig wie ein Müller. Ich weiß nicht was Kimmich geritten hat so einen arroganten Spruch nach dem Schweden-Spiel rauszuhauen.

Was ich aber für mich feststelle ist, dass das was "die Mannschaft" sein sollte, nicht annähernd gezündet hat. Habe gerade bei EInkaufen einen durchgestylten 12er Pack Industrie-Dosenbier eines der bekannten Werbeträger gesehen."Mission" stand drauf. Ich wußte nicht ob ich lachen oder weinen sollte.

Das was man aus unserer N11 gemacht hat, bewegt aich auf dem Niveau von "der Bergdoktor" oder auch vergleichbaren halbwegs weltfremdem ARD und ZDF Inszenierungen. Und damit soll man sich identifizieren? Hm, fällt zumidest mir schwer. Gleiches gilt für die Werbetrailer die nach wie vor im Vorabendprogramm rauf und runter laufen. Und ganz ehrlich? Wenn ich das sehe keimt in mir nicht annähernd der Gedanke auf mir beispielsweise einen Gillette-Rasierer zu kaufen. Im Gegenteil.

Vielleicht sollten sich da einige Funktionäre mal erden (lassen). Mal die Basis auf Kreisebenen besuchen. Mal nicht in klimatisierten VIP Logen speisen. Mal etwas von dem Spirit mitnehmen der über den Ascheplätzen der Republik liegt. Dort mal Nähe und Präsenz zeigen. Ein Wr-Gefühl schaffen. So aber wird das was ohnehin schon Lichtjahre auseinander liegt sich noch weiter voneinander entfernen.

Ich persönlich habe allerdings die Hoffnung auf einen turnaround halbwegs begraben.

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Zustimmung, aber diese totale Kommerzialisierung und Entfremdung vom Fan findet doch im gesamten Profifußball statt.

Die erste Liga hat mich immer weniger interessiert, wenn ich da an früher denke.

Natürlich ändert sich das jetzt etwas, weil Fortuna wieder dabei ist.

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In meinem Beitrag geht es um Fussball, keine Ahnung, warum er in die Offtopics verschoben wird.

JTM schrieb:

Pacman schrieb:

Na euren Schwachsinn auf Tabletten muss auch jeder lesen..also entspannt euch und raucht euch ein Tütchen von eurem Balkon!

Soll ich dir mal ein kleines Geheimnis verraten? Ich bin Nichtraucher! Ein Leben lang, also seit 41 Jahren schon! Kannst du dir nicht vorstellen, ne? Nie ne Tüte rauchen und trotzdem gegen Rassismus sein. Und ich habe noch ne Überraschung für dich parat die jetzt vermutlich deine Vorstellung komplett sprengt: Pädophil bin ich auch nicht. Tut mir leid wenn dein Weltbild jetzt komplett aus den Fugen gerät.

Guter Konter!

Liebe Mods. In diesem Thread sind drei Beiträge von mir deaktiviert worden. Es wäre nett wenn ich erfahren würde warum das gemacht wurde. Ich sehe in keinem Beitrag irgendwas rassischtisches, rechtsradikales oder beleidigenes, da habe ich schon anderes hier gesehen. Ich lasse mich aber gerne belehren, da ich trotz meines Alters noch lernwillig bin.

Heiss auf Rot Weiss schrieb:

Fortunist schrieb:

Multikulti hat jeder zu akzeptieren. Muss jeder toll finden. Wer nicht, ist sofort Rassist und AFD Wähler, rechts... Sofort kommt die Nazikeule. Das ist so absurd und intolerant. War grade beim Portugiesen lecker Essen,Fuchs trinken und Fussball gucken. Netter Abend. Von mir Null Häme,Frotzelei. Warum auch? Haben gesagt, bis die Tage...

Fortunist . Danke für deine offenen Worte. Wenn ich geschrieben habe, das Jus seinen Post löschen sollte, wollte ich ihn damit aus der Schusslinie nehmen, weil er dieses meiner Meinung nach so nicht verdient hat, aber du hast Recht das wäre der falsche Weg.

Kann es sein, dass Du eher meine Worte meintest, die Fortunist lediglich zitiert hat...?

myfreexp schrieb:

Heiss auf Rot Weiss schrieb:

Fortunist . Danke für deine offenen Worte. Wenn ich geschrieben habe, das Jus seinen Post löschen sollte, wollte ich ihn damit aus der Schusslinie nehmen, weil er dieses meiner Meinung nach so nicht verdient hat, aber du hast Recht das wäre der falsche Weg.

Kann es sein, dass Du eher meine Worte meintest, die Fortunist lediglich zitiert hat...?

Ja stimmt ist mir leider in dem Zitierungswirrwar total entgangen und muß dir hiermit Recht geben.

Hallo Leute, ich habe nicht gedacht, dass mein Post hier so einen Wirbel auslöst.

Eins vorweg: mich hier in eine rechte Ecke zu stellen, soll jeder jetzt für sich entscheiden und ich kann damit auch leben.

Ich habe im täglichen Leben, nicht nur privat,sondern auch sehr viel mit " Ausländer " zu tun. Eine Gartenbaufirma, mit vielen beschäftigten " Ausländer" , pflegt ständig unseren Garten.

Eine Reinigungsfirma, mit beschäftigten " Ausländern" , putzt Wohnung und Fensterscheiben. Am kommenden Montag wird z.Bsp. unser Haus eingerüstet, um

Malerarbeiten verrichten zu können - sicherlich werden dort auch einige, nicht deutsche Arbeitskräfte dabei sein.

Außerdem vermietete ich in den letzten Jahren Wohnungen:

Amerikaner, Portugiesen, Franzosen und Marokaner waren darunter.

So, nun zum eigentlichen Thema:

Das Gespräch, welches ich mit einem enttäuschten Fußballfan geführt habe, bezog sich NUR alleine auf die Körpersprache und Einstellung unserer Spieler

mit Migrationshintergrund. Die Integration allgemein, stellte er damit in Frage. Er meinte auch, dies fängt schon in den Jugendmannschaften an.

Der mir unbekannte Herr, mein Gesprächspartner, bemängelte, dass bei der Nationalhymne einige Spieler den Mund nicht aufkriegen und sich außerdem mit unserem

Land und Werten in Deutschland nicht identifizieren.

Dann könnte man sich auch die Fragen: "warum die Pfiffe ", bei der Einwechslung von Gündogan ? Dieses Foto, zusammen mit Özil hat unter den Fußballfans in ganz

Deutschland für viel Wirbel gesorgt und Unruhe in die Mannschaft gebracht.

Dieser Herr hat nur seine Meinung vertreten, soll man ihn denn gleich als Nazi oder Rechtsradikalen einstufen ?

Für mich ist das Thema jetzt beendet und ihr könnt euch weiterhin darüber austauschen - nur laßt mich bitte da raus.

alleine schon das Jus dafür ne Stellungsnahme schreibt finde ich nicht wirklich toll, schlicht unglaublich

arizona schrieb:

alleine schon das Jus dafür ne Stellungsnahme schreibt finde ich nicht wirklich toll, schlicht unglaublich

Er kann schreiben oder es dabei belassen. Hier im Forum bekommt er für beide Varianten eins drüber. Erklären nützt auch nix. Also, was soll er machen? Hier sind schon Dinge gelaufen die deutlich intensiver Empörung generiert haben. Das Sommerloch braucht eben ständig neue Sündenböcke. "Der mit dem Balken im eigenen Auge sieht ihn nicht angesichts des Splitters im Auge seines Nachbarn".

AlexR schrieb:

Er kann schreiben oder es dabei belassen. Hier im Forum bekommt er für beide Varianten eins drüber. Erklären nützt auch nix. Also, was soll er machen? Hier sind schon Dinge gelaufen die deutlich intensiver Empörung generiert haben. Das Sommerloch braucht eben ständig neue Sündenböcke. "Der mit dem Balken im eigenen Auge sieht ihn nicht angesichts des Splitters im Auge seines Nachbarn".

Das ist, mit Verlaub, Schwachsinn.

Aber die Frage, was genau an Kindern auszusetzen ist, die nicht Otto oder Hermann heissen und trotzdem hier geboren sind, sei doch gestattet.

Menschen, die selbst nicht unmittelbar von Diskriminierung betroffen sind, fehlt da vermutlich manchmal das Bewusstsein für.

EDIT:

und natürlich denke ich nicht, dass Jus ein xenophober Spinner ist.

EgonKöhnen schrieb:

Wolfgang schrieb:

Wenn er jetzt also mal wieder "Schäfer raus" schreibt und ich like seinen Beitrag, wohl wissend, wie er gemeint ist, was ist das dann wohl?

Dann likst du einen ironischen Beitrag, der aus deiner Feder nicht ironisch wäre.

Was ist daran so feingeistig ?

einen Fußballfan mit Feingeist ? Das ist doch wohl Ironie.

Es geht doch nicht darum ob die Otto oder Ali heißen. Wenn ich es richtig verstanden habe ist der bekannte von Jus der Meinung, daß manche nicht gut integriert sind, aus welchen Gründen auch immer.

Mit dem Deutschland Trikot aufzulaufen und bei der Hymne nicht mit singen, kann ja jeder für sich entscheiden, wie man das findet.

Im übrigen bin ich der gleichen Meinung wie jus Bekannter. Wenn ich es richtig verstanden habe.

Super-Über-Fortuna95 schrieb:

AlexR schrieb:

Er kann schreiben oder es dabei belassen. Hier im Forum bekommt er für beide Varianten eins drüber. Erklären nützt auch nix. Also, was soll er machen? Hier sind schon Dinge gelaufen die deutlich intensiver Empörung generiert haben. Das Sommerloch braucht eben ständig neue Sündenböcke. "Der mit dem Balken im eigenen Auge sieht ihn nicht angesichts des Splitters im Auge seines Nachbarn".

Das ist, mit Verlaub, Schwachsinn.

Aber die Frage, was genau an Kindern auszusetzen ist, die nicht Otto oder Hermann heissen und trotzdem hier geboren sind, sei doch gestattet.

Menschen, die selbst nicht unmittelbar von Diskriminierung betroffen sind, fehlt da vermutlich manchmal das Bewusstsein für.

EDIT:

und natürlich denke ich nicht, dass Jus ein xenophober Spinner ist.

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Ich habe da nichts von lesen können, das an Kindern etwas auszusetzen ist, die Murat,Mehmet oder Salvatore heissen. Wo steht Das?

Irgendwie driftet hier alles a bissl ab....

Im übrigen halte ich die Bayern auch nicht für integriert! Auch sprachlich nicht.

Doppelkorn schrieb:

Irgendwie driftet hier alles a bissl ab....

Sommerloch, eben !

Fortunist schrieb:

Super-Über-Fortuna95 schrieb:

Das ist, mit Verlaub, Schwachsinn.

Aber die Frage, was genau an Kindern auszusetzen ist, die nicht Otto oder Hermann heissen und trotzdem hier geboren sind, sei doch gestattet.

Menschen, die selbst nicht unmittelbar von Diskriminierung betroffen sind, fehlt da vermutlich manchmal das Bewusstsein für.

EDIT:

und natürlich denke ich nicht, dass Jus ein xenophober Spinner ist.

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Ich habe da nichts von lesen können, das an Kindern etwas auszusetzen ist, die Murat,Mehmet oder Salvatore heissen. Wo steht Das?

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Dann solltest Du das nochmal nachlesen.

Doppelkorn schrieb:

Im übrigen halte ich die Bayern auch nicht für integriert! Auch sprachlich nicht.

Das ist witzig, dass Du das schreibst.

Als ich studiert hatte, saß ich halbschlafend völlig desinteressiert in der Humangenetikvorlesung. Ein Satz blieb mir dabei aber in Erinnerung, als der Dozent erzählte, dass der "dunkle Phänotyp" in Deutschland am häufigsten in München vorkomme. Ich dachte mir, dass das eventuell an der südlicheren geographischen Lage und der Nähe zum Balkan und Italien liegen könnte.

Einige Wochen später erzählte mir ein befreundeter Historiker, dass das bayrische Heereskontingent bei der Durchbrechung des Belagerungsringes um Wien mehrere tausend sog. "Beutetürken" gefangengenommen habe. Diese seien damals in und um München angesiedelt worden, wobei München damals knapp 20.000 Einwohner gehabt habe.

Das heisst, dass die Mehrheit der männlichen Einwohner Münchens damals türkischstämmig waren

Übrigens erklärte er auch, dass die bayrische Barttracht und die Marschmusik osmanischen Ursprungs seien.

dazu folgender interessanter link

Türkentaufen: Integration und Assimilation der „Beutetürken“

Am schönsten finde ich aber den Gedanken, dass Gauland und seine Kameraden voller Inbrunst errigiert ein "türkischstämmiges Lied" mitsingen.

Ismet Mustafa Üzgürlü komponiert das Deutschlandlied (am 01.04.1616)

Wie ihr seht, könnt ihr alle ganz locker bleiben, irgendwann werden die Özils und Gündogans hier in der heimischen Bevölkerung aufgehen und keiner wird es in einigen Generationen merken, da das dann so selbstverständlich sein wird wie z.B. Kiosk und "Hurra", 2 Wörter türkischen Ursprungs

Super-Über-Fortuna95 schrieb:

Fortunist schrieb:

Ich habe da nichts von lesen können, das an Kindern etwas auszusetzen ist, die Murat,Mehmet oder Salvatore heissen. Wo steht Das?

Dann solltest Du das nochmal nachlesen.

Doppelkorn schrieb:

Im übrigen halte ich die Bayern auch nicht für integriert! Auch sprachlich nicht.

Das ist witzig, dass Du das schreibst.

Als ich studiert hatte, saß ich halbschlafend völlig desinteressiert in der Humangenetikvorlesung. Ein Satz blieb mir dabei aber in Erinnerung, als der Dozent erzählte, dass der "dunkle Phänotyp" in Deutschland am häufigsten in München vorkomme. Ich dachte mir, dass das eventuell an der südlicheren geographischen Lage und der Nähe zum Balkan und Italien liegen könnte.

Einige Wochen später erzählte mir ein befreundeter Historiker, dass das bayrische Heereskontingent bei der Durchbrechung des Belagerungsringes um Wien mehrere tausend sog. "Beutetürken" gefangengenommen habe. Diese seien damals in und um München angesiedelt worden, wobei München damals knapp 20.000 Einwohner gehabt habe.

Das heisst, dass die Mehrheit der männlichen Einwohner Münchens damals türkischstämmig waren

Übrigens erklärte er auch, dass die bayrische Barttracht und die Marschmusik osmanischen Ursprungs seien.

dazu folgender interessanter link

Türkentaufen: Integration und Assimilation der „Beutetürken“

Am schönsten finde ich aber den Gedanken, dass Gauland und seine Kameraden voller Inbrunst errigiert ein "türkischstämmiges Lied" mitsingen.

Ismet Mustafa Üzgürlü komponiert das Deutschlandlied (am 01.04.1616)

Wie ihr seht, könnt ihr alle ganz locker bleiben, irgendwann werden die Özils und Gündogans hier in der heimischen Bevölkerung aufgehen und keiner wird es in einigen Generationen merken, da das dann so selbstverständlich sein wird wie z.B. Kiosk und "Hurra", 2 Wörter türkischen Ursprungs

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aber nicht das Fortunabüdchen oder ?

Die Bayern fluchen auch “Kruzitürken“. Was eigentlich einen Türken kreuzigen bedeutet. Da diese Hinrichtungsart in Germanien schon nicht geläufig war würde mich die Herkunft mal interessieren.

Super-Über-Fortuna95 schrieb:

myfreexp schrieb:

Kommt auch nix anderes raus als vorher. Ohne AfD/CSU-Wähler gäbe es (für Dich) die religiösen Wirrköpfe nicht, und ohne religiöse Wirrköpfe gäbe es keine AfD/CSU-Wähler. Das war (übersetzt) Deine Aussage, oder nicht?

Das ist doch quatsch.

Mir würde es schon reichen, wenn man Menschen individuell nach ihrem Handeln und ihren Äußerungen und nicht nach einer ethnischen oder religiösen bzw. areligiösen Zugehörigkeit beurteilen würde. Und das gilt für alle!

Ich jedenfalls kann über dieses ganze "alle Ossis tragen Schuhe aus gegerbter Judenhaut" oder "alle Katholiken sind pädophil" gequatsche nur den Kopf schütteln.

Aber eines möchte ich noch zu Deinem AfD/IS Vergleich anmerken:

natürlich sind nicht alle AfD-Anhänger Nazis, aber solange offensichtliche Nazis wie der Bernd in der Partei toleriert werden, ist diese Partei einfach nur das, was sie ist: in den Farben getrennt und in der Sache mit dem IS vereint.

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Die AfD mit dem sog. IS in einen Topf zu werfen ist mMn justiziabel. Das eine ist eine demokratische Partei (von einigen wirrköpfigen Idioten abgesehen) , das andere eine menschenverachtende feige Ansammlung von Gendefekten.

Daher möchte ich Dir hier mal ausdrücklich widersprechen.

Ja, Du hast recht, habe mich da mißverständlich ausgedrückt. Natürlich ist die AfD eine demokratisch gewählte Partei.

Mir ging es um die Agitation und Scharfmacherei, da sind beide 2 Pole entgegengesetzter aber aufeinander bezogener Kräfte, die sich gegenseitig ernähren.

EDIT:

Justiziabel ist das sicherlich nicht.