Gesundheit & Corona

  • ...dieses seichte Quiz/Koch-"Show", RTL/Sat1 -mässige AblenkungsTV der ÖR samt Regierungsdauerlobhudelei samt permanetem AfD Bashing das an Hexenjagd erinnert ist tatsächlich unerträglich. Und daher erlaube ich mir sowohl bei RT, Kopp oder PI reinzuschauen um ein Gegengewicht zu erhalten. Das ist in meinen Augen einfach eine Frage der Demokratie. Völlig gleichgeschaltete Medien waren sog. 3. Reich (zu dem die AfD infolge Inkompetenz mal gehörig die Schnauze halten sollte) und der "DDR" Teil des Apparates. Ich nutze meine Recht auf allseitige Information.

  • Die Tatsache, dass Du bei den ÖR "Regierungsdauerlobhudelei" verortest, zeigt vor allem, dass Du diese Sender nicht konsumierst. Denn mit Verlaub, das ist doch Quatsch.

    Unsere ausgewogene Medienlandschaft auch nur in die Nähe von gleichgeschalteten autoritären Regimes zu bringen, halte ich für ebenfalls für abwegig.

    Kopp und PI als "gesundes Gegengewicht" zu betrachten, sehe ich als abenteuerlich an. Die betreiben tendenziöse Meinungsmache imho. Und das scheint bei Dir ja zu verfangen.

    Wenn Dir so an Ausgewogenheit gelegen ist, solltest Du auch linke Medien konsumieren. Wahrscheinlich kommt gleich die rechte Propagandfloskel, dass unsere Leitmedien wie die ÖR allesamt Teil der "linksgrün versifften Meinungsdiktatur" sind.

    Nenne mir mal ein Land mit einer "besseren" Medienlandschaft.

  • f95-andi


    Kopp und PI können nicht dein Ernst sein. Diese Medien folgen doch ganz klar einer politischen Tendenz. Dass konterkariert ihre Kritik an Mainstreammedien. Zu RT kann ich nicht genug sagen, da ich mich damit zu wenig beschäftigt habe.

    Auch für dich nochmals: Vergleiche die Berichterstattung der Öffentlich-Rechtlichen mit der der Alternativen Medien, insbesondere auch die Analysen, von vor sechs Monaten mit der Entwicklung - und dann wirst du sehr schnell sehen, von wem die fake news kommen.


    Nur ein Beispiel: Als Alternative Medien, auch Kopp, vor etwa zwölf Monaten, vielleicht auch schon etwas eher, darüber berichteten, dass sich unter den sog. Flüchtlingen auch sehr viele Terroristen befinden würden, liefen die etablierten Medien Sturm und warfen diesen vor, Lügen zu verbreiten, das wäre alles Quatsch usw. Gerade SPD, Grüne und Linke, doch auch Teile der Union und der FDP, sagten das gleiche. Nur wenige Monate später bestätigten BKA und Geheimdienste genau dieses und wird dieses inzwischen auch von allen Parteien bestätigt.


    Weitere Beispiele?

    "Der größte Feind des Wissens ist nicht das Nichtwissen, sondern das Halbwissen." Enrico Fermi

  • *räusper*

    Fortunanovesia

    Da ergeht es uns aber mit nem anderen „Blockbuster“ aus dem Hause EA/Dice nicht anders, gell? --;;)

    "Train yourself to let go of everything you fear to lose!" (Master Yoda)

  • Bei Call of Duty würde ich dir Recht geben. Jedes Jahr ein neues (manchmal auch wiederholtes) Setting und ähnliche Grafik mit nur marginalen Fortschritten.


    BF erscheint hingegen im 2-3 Jahres Umfang. Es gibt jedes Mal einen klaren Sprung in der Grafik, völlig neue Maps in verschiedensten Größen, unterschiedliche Settings. Das Spielprinzip mag das gleiche sein, jedoch sind die Unterschiede und Entwicklungen zwischen den einzelnen Titel schon beträchtlich und nicht nur so marginal wie bspw. bei FIFA oder COD. Das ist eben auch der Unterschied zwischen Spielen, die jährlich erscheinen und Spielen, die 2-3 Jahre bis zum Nachfolger haben.


    Aber jedes Jahr den Vollpreis für ein FIFA zu zahlen, wo sich im Grunde nur marginal etwas ändert. Es gab in der Vergangenheit FIFA-Spiele mit großen Sprüngen, das es richtig. Bei den meisten ist es aber eher nur noch eine kleine Weiterentwicklung. Früher hab ich sie mir auch jedes mal zum Release gekauft. Inzwischen hol ichs mir nur noch irgendwann später im Sale.

    "Es eifre jeder seiner unbestochnen von Vorurteilen freien Liebe nach!"

    "Don't cry because it's over, smile because it happened."

  • Eine, wie Du weißt, verkürzte und, wie ich finde, unzulässig vereinfachte Darstellung einer auch in den Leitmedien sehr kontrovers geführten Debatte.

    Taugt mE nicht als Beweis für irgendetwas.

    Du wirst hoffentlich nicht behaupten, die angeführten PI und Kopp berichteten neutral und ausgewogen über das Thema Asyl und Migration.

  • Was sind eigentlich Rundfunkgebühren oder sämtliche Steuern? Freiwillige Abgaben oder doch Zwangsgebühren? Der Staat, also Wir, wird von uns,dem arbeitenden Volk, finanziert. Warum dies allerdings nur für Arbeiter und Angestellte gilt, werde ich nie verstehen. Das Rentensystem ist stark gefährdet, weil eben Selbstständige,Beamte,Politiker nicht ins System einzahlen müssen. Wenn der Selbstständige nicht selbst vorsorgt und Pleite geht,wird er vom Staat unterstützt. Und das geht mir gegen den Strich! Würden ALLE einzahlen, hätten wir auch in Zukunft kein größeres Problem mit dem Rentensystem. In unserem Staat läuft nicht alles verkehrt, aber hier und da MUSS reformiert werden. Vorallem bei der Zwangsabgabe für Beamte,Politiker und Selbstständige! Rundfunkgebühren muss ja auch jeder bezahlen...

    Ich habe mal das Zitat zu den Selbstständigen, die bei einer Pleite vom Staat unterstützt werden, als für mich signifikantes Beispiel der grundsätzlichen Debattenproblematik genommen, weil es a) hier dazu keine Reaktion gab und b) viele das so auch unterschreiben werden.


    Im Prinzip ist die Aussage richtig, aber nur wenn man eine zugespitzte Situation als Beispiel nimmt. Ein Selbstständiger, der jahrzehntelang ordentlich verdient, kurz vor der Rente in die Pleite geht (am Besten er hat noch frühzeitig eine Absicherung wahlweise ins Ausland oder an Vertrauenspersonen transferiert) und dann Grundsicherung kassiert, obwohl er nie oder nur ganz kurz ins Rentensystem eingezahlt hat. Klar, solche Fälle mag es geben, aber wie hoch ist deren Anteil an den Millionen Selbstständigen? In der Regel kommen Pleiten nicht kurz vor der Rente und in die Selbstständigkeit gehen die Meisten auch erst nach ein paar Jahren Arbeiter-/Angestelltendasein. Gleichzeitig werden private Vorsorgen bei einer Pleite komplett "aufgefressen". Der Staat unterstützt den Pleitier mit keinem Cent, denn für eine Rente knapp oberhalb der Grundsicherung haben die Meisten noch irgendwie selbst gesorgt. Die Kritik am Rentensystem ist grundsätzlich gerechtfertigt, doch gerade dieses Ausspielen verschiedener Bevölkerungsgruppen gegeneinander ( hier als Bashing-opfer die gesichtslose Masse "Selbstständige") ist aus meiner Sicht kontraproduktiv.


    Doch differenzierte Betrachtungen sind weder populär, noch leicht rüberzubringen (oben meinte ein Forist "Wackinho" hätte bei seiner differenzierten Argumentation "um die Ecke gedacht" zur "Zwangsabgabe" - fand ich übrigens nicht). Lieber wird aus der "persönlichen Erfahrung" heraus argumentiert. Mir fehlt dabei einerseits das Augenmaß, seine eigene Situation im Gesamtkontext betrachten zu können, andererseits die Ehrlichkeit, dass diese Begrifflichkeiten über die wahre Intention der sie Benutzenden hinwegtäuschen sollen.


    Die Begrifflichkeit "Zwangsabgabe/gebühr" ist verhältnismäßig neu und in dieser Vehemenz erst aufgetaucht, seitdem die GEZ konkret per Haushalt eingezogen wird. Eine verpflichtende Gebühr war sie schon zuvor, aber jahrzehntelang galt es als Volkssport, sich ihr zu entziehen. Stories über Gebühreneintreiber, die plötzlich vor der Haustür standen, sind Legion, gepaart mit coolen Sprüchen, wie man deren Eintreten verhindert hätte. Die Qualität der öffentlich Medien und die Kritik daran hat sich dagegen in den vergangenen Jahrzehnten kaum geändert, egal ob mangelnde Objektivität, Abhängigkeiten von Geldgebern und politischen Parteien, Uneffektivität des Verwaltungsapparats (gilt so ziemlich für jede Behörde/Firma mit mehr als 10 Mitarbeitern), schwache Qualität der Sendungen usw.

    Gleichzeitig gibt es viele weitere verpflichtende Abgaben wie der Beitrag zur Müllentsorgung, den Jeder bezahlen muss, obwohl einige sich durch ihre Lebensgestaltung die größte Mühe geben, möglichst wenig Müll zu erzeugen. Doch denen fehlt jede Lobby, sie werden eher als "Gutmenschen" belächelt (positiv ausgedrückt) und müssen den selben Anteil an der Müllentsorgung entrichten wie Alle. Wo bleibt da der Aufschrei?


    ich könnte jetzt noch das Beispiel der hier in Sachsen mit Aufklebern wie "Todesstrafe für Kinderschänder" Herumfahrenden nehmen, mit denen ich schon Diskussionen versucht habe. Aber das funktioniert nicht, denn denen sind sowohl Kinder, wie deren Schänder letztlich egal - die wollen das Grundgesetz aushebeln und nehmen ein besonders schändliches Verbrechen, um eine Mehrheit hinter sich zu bringen. Den Begriff "Zwangsgebühr" sehe ich nicht so schwerwiegend, aber die eigentliche Intention liegt für mich darin, die Staatsverdrossenheit zu fördern - und nicht im Sinn einer konstruktiven Förderung der Demokratie. Ich unterstelle das nicht jedem Nutzder des Begriffs, aber man solllte sich der Wirkung schon bewusst sein,


    Gruß Udo

  • f95-andi


    Kopp und PI können nicht dein Ernst sein. Diese Medien folgen doch ganz klar einer politischen Tendenz. Dass konterkariert ihre Kritik an Mainstreammedien. Zu RT kann ich nicht genug sagen, da ich mich damit zu wenig beschäftigt habe.

    ...ich sage ja nicht das ich deren Tendenzen folge bzw. teile. Ist für mich aber als Info, und dei es nur um zu sehen wie es da "tickt", interessant. Danach pfeife ich mir allerdings meist die New York und Manila Times rein. Und parool.nl. Internet sei Dank.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von f95-andi ()

  • Die Tatsache, dass Du bei den ÖR "Regierungsdauerlobhudelei" verortest, zeigt vor allem, dass Du diese Sender nicht konsumierst. Denn mit Verlaub, das ist doch Quatsch.

    Unsere ausgewogene Medienlandschaft auch nur in die Nähe von gleichgeschalteten autoritären Regimes zu bringen, halte ich für ebenfalls für abwegig.

    Kopp und PI als "gesundes Gegengewicht" zu betrachten, sehe ich als abenteuerlich an. Die betreiben tendenziöse Meinungsmache imho. Und das scheint bei Dir ja zu verfangen.

    Wenn Dir so an Ausgewogenheit gelegen ist, solltest Du auch linke Medien konsumieren. Wahrscheinlich kommt gleich die rechte Propagandfloskel, dass unsere Leitmedien wie die ÖR allesamt Teil der "linksgrün versifften Meinungsdiktatur" sind.

    Nenne mir mal ein Land mit einer "besseren" Medienlandschaft.

    ...bei mir verfängt garnix mehr ausser evtl. Porno...

    ...ich "konsumiere" auch linke Medien, wie z.B. früher auch die St. Pauli Nachrichten, nicht wg der Fotos sondern wegen der Hitparade..Litter, Little re book war sonst nirgends zu finden...

    ...kann ich nicht beurteilen wo es eine bessere Medienlandschaft gibt, ist mir aber auch egal, mich interessiert das was hier mediert wird in allererster Linie. Und um das zu durchschauen gucke ich mich soweit wie möglich um.


    Als junggebliebener fast `68er lasse ich mir von Dir keine rechte Gesinnung unterjubeln.

    Und ganz nebenbei und laut und deutlich: Für mich sind Patrioten keine Nazis.

  • Für mich sind Patrioten keine Nazis.

    D'accord. Aber bei Nationalisten sieht es teilweise ganz anders aus.

    Fatal ist mir das Lumpenpack, Das, um die Herzen zu rühren, Den Patriotismus trägt zur Schau, Mit allen seinen Geschwüren.

    Heinrich Heine. Deutschland, ein Wintermärchen, 1844

  • Das ist doch das Problem: Rechte informieren sich hauptsächlich aus rechten Medien, Linke aus linken und Mitte aus den etablierten Medien. Resultat ist das inzwischen leider typische Scheuklappendenken. Man muss aber bereit sein, auch andere Meinungen zu hören/lesen und diese in sein Weltbild einfließen zu lassen. Frei nach dem alten römischen Grundsatz: Eines Mannes Rede ist keines Mannes Rede.


    Eimsbüttel,


    KEINE Publikation ist neutral, sondern verfolgt IMMER ein politisches Ziel. Darauf kommt es auch nicht an. Es kommt ausschließlich darauf an, wer die größere Trefferquote hat und die breitere Berichterstattung hat. Während man zum Beispiel über den von Westen unterstützten Krieg im Jemen in den etablierten Medien kaum was liest, ist dies in alternativen rechten und linken Medien stets ein Thema. Das gleiche gilt etwa auch für das Swasiland und andere afrikanische Staaten.

    "Der größte Feind des Wissens ist nicht das Nichtwissen, sondern das Halbwissen." Enrico Fermi

  • Ich weiß nicht, wie die Verwaltungsstrukturen bei ARD und ZDF sind. Was ich weiß, ist, dass ich in Dortmund letztens 190 Minuten bei einer Ummeldung meines Fahrzeugs nach einem Nummernschilddiebstahl verbracht habe. Dazu kam ne halbe Stunde Wartezeit bei der Polizei und bei der Versicherung war ich ne halbe Stunde ein der Warteschleife. Was wünsche ich mir mehr Mitarbeiter in der Verwaltung...

  • 190 Minuten? Das ist Bitter, das blüht mir dann wohl kommende Woche auch, zwar in Bochum aber selbe Sache.

  • @Andi

    Nur zur Erinnerung, Du hast in unserer Medienlandschaft Gleichschaltungstendenzen erkannt und mahnend DDR und 3. Reich erwähnt.

    Die rechten Propagandaorgane erwähntest Du in diesem Zusammenhang als ergänzende INFORMATIONsquelle.

    Es sind genau diese Organe, die den politischen Diskurs vergiften und die seriösen Medien und Journalisten ständig dikreditieren und ihre Glaubwürdigkeit unterwandern.

    Und genau das, lieber Andi, ist eine Strategie, die man von autoritären Regimes kennt, die Gleichschaltung anstreben.

    Da Du Dich ja nur für unsere Medien interessierst, lass Dir gesagt sein, dass Manila und NY nicht zu D gehören. ;-)


    Was Du 68 gemacht hast, interessiert mich nicht so.

    Zu Deiner Gesinnung habe ich mich mit keinem Wort geäußert.

    Es ging um Deine von meiner bescheidenen Warte aus betrachtet verquere Sicht auf die hiesige Medienlandschaft. Siehe oben!

    Und ja, da hast Du Dir die tumbe Schelte der vermeintlichen "Lügenpresse" von Kopp und PI zu eigen gemacht.


    Was Dein letzter Satz in diesem Kontext zu suchen hat, verstehe ich nicht.

    Sehe ich zwar auch so, aber ist ja gar nicht Thema hier!

    Und ganz nebenbei und laut und deutlich:

    Fortuna gewinnt gegen Leverkusen.


    Wolfgang :

    Das ist ein sehr spannendes Thema, Medientheorie, -kritik und die Frage, ob nicht jedes Geschehen, jede Information und jede Art von Berichterstattung im Grunde politisch ist.

    In dieser Absolutheit ist Deine Äußerung m.E. nicht richtig. Da muss schon differenziert werden. Es sind nicht alle gleich. Der Stürmer ist/war nicht die FAZ. Damit relativierst Du m.E. potentiell gefährlichen Propagandamist, wenn Du dies auf die gleiche Stufe wie seriöse Medien hebst.

    Und ja, ich sehe hierzulande seriöse Medien, die gibt es, wenn Du mich fragst.

  • Also, ich habe jetzt mal die Diskussion über das ÖR Fernsehen durchgelesen. Entschuldigt, aber das ist für mich zwar nachvollziehbar, aber die Härte völlig unverständlich.

    Hier das wieso: wenn ihr das sehen würdet, was hier bei uns in H als ÖR verkauft wird, würdet ihr vor Weinen, Grauen und Schreien aus der Welt rennen. Übelstes Propaganda-Fernsehen... Dagegen ist das deutsche ÖR mit all seinen Fehlern ein Segen, den ihr unbedingt behalten sollt, ob mit Gebühr oder anderer Finanzierung.

  • rot: schau schau, Amsterdam (parool.nl) auch nicht, wollte nur auf mein breit gefächertes Interesse hinweisen, bzw. damit ein bischen angeben, mein Hinweis au 68 ist gleichzusetzen mit halblinker Gesinnung wie Du Monitor u anderen öffrntlich rechtlichen entnehmen kannst

    lila: niemals.

    grün: d´accord

  • Beitrag von EgonKöhnen ()

    Dieser Beitrag wurde vom Autor aus folgendem Grund gelöscht: erledigt ().