Die wahren Offtopics

    Die Jahrzehnte ! Lange Propaganda , Russen böse. Westen gut.

    Scheint gewirkt zu haben ;-).

    Die Millionen Toten die der " westen" durch seine Kriege zu verantworten hat... halbe Lunge.

    Das waren schließlich gute Kriege. Für Freiheit und Frieden und so. Andere Länder haben doch nichts zu befürchten. Solange diese sich an die Regeln halten. Also die des " Westens" ;'-).

    Die Russischen Kriege jedoch, die waren alle aus niederen Beweggründen und mit bösen Absichten.

    Das ist ja wohl schon mal klar.

    Wir wissen wo der Feind steht !

    Erschreckend wie leicht es immer noch funktioniert.

    Lieber stehend sterben als kriechend zu leben.

    Olaf fliegt in die USA und bettelt für die Ukraine um Unterstützung, erstmal ok. Aber wenn es die dann durch Zustimmung der Republikaner geben wird, muss Biden der Grenzsicherung gegenüber Flüchtlingen aus Südamerika zustimmen. Wie passt das zu unserer Flüchtlingspolitik?

    Hägar schrieb:

    Verstehe ich nicht, wie man den abscheulichen Überfall auf die Ukraine noch verharmlosen und relativieren kann.

    Erst gestern oder vorgestern drei kleine Kinder gestorben bei den feigen Drohnen Angriffen des Russen Hitler.

    Wer macht das ? Also verharmlosen. Im Donbas starben vor dem Krieg monatlich Kinder durch den Beschuss der Ukrainer.
    Irgendwie kam da gar nichts.
    Und genau deshalb, weil Tag täglich Zivilisten sterben ( auf beiden Seiten ) gilt es Verhandlungen aufzunehmen und die Kriegshandlungen zu stoppen.
    Und bitte, jetzt komme mir keiner, aber die Russen wollen nicht. Putin hat öffentlich gesagt, er wäre zu Verhandlungen bereit.
    Wäre es nicht an der Zeit, mal anzutesten, ob er das ernst gemeint hat?
    Warum kommt nicht mal der geringste Versuch?

    Und was "feige Drohnenangriffe" angeht und unschuldige Opfer. Was war, ist dann Obama ?

    Lieber stehend sterben als kriechend zu leben.

    Donald says:

    Zitat

    Der "Präsident eines großen Landes" habe ihn einmal gefragt, ob die USA dieses Land auch dann noch vor Russland beschützen würden, wenn es die Verteidigungsausgaben nicht zahle, sagte Trump. Er habe geantwortet: "Nein, ich würde euch nicht beschützen." Vielmehr noch: Er würde Russland "sogar dazu ermutigen, zu tun, was auch immer zur Hölle sie wollen." Es war dabei unklar, ob es jemals so ein Gespräch zwischen Trump und einem Staatschef gegeben hat, denn der Republikaner sagte auch: "Nehmen wir an, das ist passiert."

    Vor der ihm zujubelnden Menge verwies Trump darauf, dass man eben seine Rechnung begleichen müsste. Damit spielte er darauf an, dass verschiedene Nato-Bündnispartner, darunter auch Deutschland, für lange Zeit nicht ihrem Versprechen nachgekommen sind, zwei Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts für Verteidigung auszugeben.

    https://www.t-online.de/nachri…-russland-ermutigen-.html


    So, liebe Brüder und Schwestern, und jetzt mal alle die gute alte Nicole-Scheibe als Horsd'œuvre auf den Plattenteller legen, dann mal alle bitt´schön unterhaken und "Give peace a chance" schmettern - und bei der Bundestagswahl natürlich nicht vergessen, das BSW zu wählen.

    Narrhalla-Marsch ...

    Brothers, Sisters

    One Day we will be free.

    From Fighting, Violence, People Crying in the Streets.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von Arthur Friedenreich ()

    Flankengott schrieb:

    Und bitte, jetzt komme mir keiner, aber die Russen wollen nicht. Putin hat öffentlich gesagt, er wäre zu Verhandlungen bereit.

    Ja. Wenn der Westen die Krim und die Süd/Ost-Ukraine völkerrechtlich als zu Russland gehörend anerkennt, wenn die Ukraine demilitarisiert wird und wenn das Nazi-Regime in Kiew durch eine neutrale Regierung ersetzt wird. Womit natürlich pro-russische, aus dem Kreml bestimmte Neutralität gemeint ist. Das was in der russischen Nachbarschaft geschieht ist viel zu wichtig, als das es nicht von Moskau aus kontrolliert wird.


    Immer wieder faszinierend, wie unkritisch die großen Kritiker und Hinterfrager doch werden, wenn es um Putin und sein Russland geht.


    Achja und natürlich wird sich Russland an derartige nachbarschaftliche Verträge in Zukunft halten, die es in der Vergangenheit nur allzu oft noch nie gebrochen hat. Und die russische Kriegsmaschinerie, die schon rund ein Drittel des BIP ausmacht, die wird natürlich dann auch wieder runtergefahren, denn an Ländern wie Moldawien und oder den baltischen Staaten besteht wie bereits bekannt überhaupt kein Interesse. Versprochen, Ehrenwort.

    "Es eifre jeder seiner unbestochnen von Vorurteilen freien Liebe nach!"

    "Don't cry because it's over, smile because it happened."

    Wir werden schweren Zeiten entgegengehen, mit oder ohne Trump. Fällt der amerikanische Beitrag zu unserer Verteidigung aus, wird es ganz übel werden.
    Verliert die Ukraine und das kann schon in diesem Jahr passieren, werden sich Ströme von Flüchtlingen in Richtung Westen aufmachen. Putin hat Zeit und der Westen wackelt deutlich. Putin muss nur abwarten, er braucht die NATO gar nicht angreifen, Sieg in der Ukraine bedeutet politischen Sieg über Europa.

    Das ist alles eine ganz große Scheiße!

    O Fortuna velut luna status variabilis; semper crescis et decrescis;

    Wenn Carlson vom Dach und Wladimir Wladimirowitsch vom KGB das sagen, muss da einfach was dran sein.


    Gab doch auch mal so ein Lied von Michael Holm schon in den 70ern.

    "Tuckers lügen nicht" oder so ähnlich.

    Wird also schon was dran sein. Safe.


    Friedensverhandlungen jetzt und sofort!


    --;)ir



    https://www.welt.de/politik/au…bricht-Carlson-Putin.html

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    One Day we will be free.

    From Fighting, Violence, People Crying in the Streets.

    Flankengott schrieb:

    Die Jahrzehnte ! Lange Propaganda , Russen böse. Westen gut.

    Scheint gewirkt zu haben ;-).

    Es wird Zeit, dass Du die Fahne in deinem Avatar durch Hammer und Sichel ersetzt.

    Fatal ist mir das Lumpenpack, Das, um die Herzen zu rühren, Den Patriotismus trägt zur Schau, Mit allen seinen Geschwüren.

    Heinrich Heine. Deutschland, ein Wintermärchen, 1844

    …und immer dieses „aber die USA/der Westen/der Barack/der/die/das X/Y/Z“-Gelaber.


    Es ist soooo ermüdend. Soooo langweilig. Soooo naiv. Soooo Sahra.

    "Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart." (Curt Goetz 1888-1960)
    "Eine Gelegenheit den Mund zu halten, sollte man nie vorübergehen lassen." (Curt Goetz 1888-1960)
    1

    Mhoram71 schrieb:

    …und immer dieses „aber die USA/der Westen/der Barack/der/die/das X/Y/Z“-Gelaber.


    Es ist soooo ermüdend. Soooo langweilig. Soooo naiv. Soooo Sahra.

    Naja, das ist halt das eine Rückzugsargument, was am Ende immer bleibt, wenn noch irgendwie versucht wird das russische Vorgehen und Terrorregime zu relativieren:

    "What about Iraq?"


    Er ist halt einfach der Geilste wenns um dieses Thema geht:

    Zitat

    2"What about USA (insert false equivalence)/Just like USA (false equivalence)".

    Cos USA did something wrong it means Russia can do the same wrong and not be wrong. It does not mean we are only as bad as USA

    Possibly the most important rule


    Und Überhaupt:

    Zitat

    5. NATO made a promise it would never "expand" east after 1990, even though Gorbachev says in a Russian state outlet that this is not the case.

    6. Which means NATO made promise to USSR (that no longer exists) that no member of Warsaw Pact (that no longer exists) made up of countries that no longer exist AND countries that didn't then exist, would ever be allowed to join NATO.

    14. What would USA do if Mexico or Canada joined a Russian/China led anti US alliance? The fact we can’t explain why neither Mexico nor Canada feel need for external protection from USA is irrelevant and it’s russophobic to ask why.

    "Es eifre jeder seiner unbestochnen von Vorurteilen freien Liebe nach!"

    "Don't cry because it's over, smile because it happened."

    Trittst Du mit Deinem Programm eigentlich auch bei der der "1live Comedy Nacht XXL" in Köln auf?

    Signaturen werden oftmals überbewertet...

    Fortunanovesia schrieb:

    Naja, das ist halt das eine Rückzugsargument, was am Ende immer bleibt, wenn noch irgendwie versucht wird das russische Vorgehen und Terrorregime zu relativieren:

    "What about Iraq?"

    Wenn du das so sehen willst. Bitte.
    Aber mal Hand aufs Herz, wer von uns , wer? War nicht überzeugt, dass der Angriff auf den Irak schon in Ordnung war. Also wer ?
    Obwohl man uns auf's übelste belogen und betrogen hat.
    Ich selbst gehörte dazu und dafür schäme ich mich zutiefst, das ich auf die Kriegspropaganda, auf die Lügen rein gefallen bin.
    Und es war eben nicht Russland die uns aufs übelste belogen und betrogen haben.
    Nimmt man noch die inzwischen nachgewiesenen Lügen Betreff den Jugoslawienkrieg dazu.
    Dann erkläre mir doch mal, warum in aller Welt ich unserer Kriegspropaganda mehr Glauben schenken soll als der des "Gegners" ?

    Ich verteidige hier nicht Russland.
    Es geht darum, dass man sehen kann, was abgeht. Hass und Hetze ( hier gegen Russland ) verfängt mal wieder. Und die meisten fühlen sich, so wie es immer war ! Im Recht.
    Es gibt dutzende wissenschaftliche Beiträge zu Propaganda und Manipulation, deren Kernaussage ist : " Um einen Krieg zu führen, muss man die Bevölkerung auf seiner Seite haben. Das Volk muss bereit sein. Dafür braucht es ein Feindbild"


    ""Auch in Deutschland wird seitens der Regierungen längst einiges unternommen, um die Kriegsbereitschaft der Menschen zu erhöhen. Ist es doch letztlich die Meinung des Volkes, die über das Zustandekommen von Kriegen und deren Dauer bestimmt.

    In einem Spiegel-Interview vom 20.7.92 erklärte der damalige Verteidigungsminister Volker Rühe die planmäßige Art und Weise, mit der die wiedervereinigte Bevölkerung Deutschlands auf kommende Kriege eingestimmt werden soll – wurde den Deutschen zu dieser Zeit von der FAZ doch

    ein "tiefverwurzeltes Friedensbewusstsein" attestiert: "Deswegen müssen wir

    Schritt für Schritt vorgehen. Es geht auch nicht darum, die Soldaten, sondern

    die ganze Gesellschaft auf die neuen Aufgaben vorzubereiten. Bei Blauhelm-Einsätzen ist das schon gelungen: Zwei Drittel der Bevölkerung stimmen

    zu."

    Dr. Hendrik Bullens, Fred Schmid und Linda Schneider: Kerneuropa - Keim zur Weltmacht,

    In: isw-report 23 vom April 1995, Seite 12


    Nur mal ein kleiner Auszug aus einem sehr interessanten Werk.

    Für unsere Wirklichkeitswahrnehmung zu Kriegszeiten, die „in den meisten

    Fällen wenig oder überhaupt keine Beziehung zu dem hatte, was wirklich

    geschehen war“60 , ergeben sich, so Phillip Knightley 61 , resümierend die folgenden Filtermechanismen62 :

    1. Jede Regierung will in Kriegszeiten die Medien kontrollieren, um die

    öffentliche Unterstützung für ihre Kriegsziele sicherzustellen.

    2. Wenn nötig, belügt die Regierung die Medien, um diese Kontrolle zu

    erzielen.

    3. Viele Kriegsberichterstatter schließen sich diesen Lügen aus Patriotismus, persönlicher Überzeugung oder Ehrgeiz an.

    4. Die Medienbosse schließen sich diesen Lügen ebenfalls an, weil sie -

    selbst in Kriegen, in die ihr eigenes Land nicht verwickelt ist - gewöhnlich davon ausgehen, dass ihren kommerziellen Interessen am

    Besten gedient ist, wenn sie die gerade amtierende Regierung unterstützen.

    5. Wenn die Regierungskontrolle über die Medien nicht zu funktionieren scheint, wendet sich die Regierung über die Köpfe der Kriegsberichterstatter hinweg direkt an ihr Volk - mittels "Spin Doctors",

    professionellen Propagandisten und Public-Relation-Gurus, um die

    öffentliche Meinung zu manipulieren.

    Es sollte daher (aufgrund des fast „kalkulierbaren“ Zusammenspiels von

    macht-demokratischer und macht-medialer Propagandamaschinerie),

    formulierte der Autor des Buches „Das erste Opfer ist die Wahrheit“, Philipp

    Knightley, bereits am 24.04.2000, annähernd vorhersehbar sein, wie über

    zukünftige Kriege berichtet werden wird63 . Und bis zum heutigen Tage behielt er hiermit Recht:""

    Man sieht doch allein hier im Forum wie es immer und immer wieder funktioniert. Corona lässt grüßen.
    Der "Kampf links vs rechts" etc.
    Es ist sooooo leicht die Masse auf Linie zu bekommen. Erschreckend.

    Wer gerne tiefer reinwill und wenn es interessiert, da kann ja mal hier hereinschauen. Es ist aber viel Lesestoff zum Thema Propaganda und Manipulation.

    FORSCHUNGSARBEIT

    MEINUNGSMANIPULATIONSSSTRATEGIEN IN FRIEDEN UND KRIEG

    Forschungsprojekt „Feindschaft“

    Teil-Seminar „Evidenzen - Kriegs-Eintritts-Bilder“

    bei Prof. Dr. Joseph Vogl und Dr. Ute Holl
    https://www.medienverantwortun…ngsarbeit-Feindschaft.pdf

    Lieber stehend sterben als kriechend zu leben.

    Flankengott schrieb:

    Es geht darum, dass man sehen kann, was abgeht. Hass und Hetze ( hier gegen Russland ) verfängt mal wieder.

    Ja. Voll russophobisch, dass man Russlands Vorgehen in der Ukraine und anderen Ländern Europas zutiefst verachtenswert findet und ablehnt.


    Von gestern:


    Zitat
    Zitat

    OTD in 1940, while still allied with Nazis, the USSR began 1st of 4 waves of mass deportations from Poland to forced labor camps. In this wave, 140,000 Poles were sent to Siberia.
    Imagine forced deportations happening today..

    SovietU entered Poland as a result of nothing to do with deal we have admitted existed with Nazis, it was cos Poland suddenly & mysteriously ceased to exist.


    We genuinely pretend we have no idea why so many of our former colonies want to join NATO. It has nothing to do with the fact this never happened, never happened a long time ago and is also never happening again today.

    Alles russophobe Hetze. Es bleibt ein Rätsel, warum all die Länder Osteuropas ständig gegen Russland hetzen und in die Nato woll(t)en


    Flankengott schrieb:

    Es gibt dutzende wissenschaftliche Beiträge zu Propaganda und Manipulation

    Stimmt. Die russische Propagandmaschinerie, der du voll auf den Leim gehst, hat sogar nen eigenen Wiki-Artikel

    "Es eifre jeder seiner unbestochnen von Vorurteilen freien Liebe nach!"

    "Don't cry because it's over, smile because it happened."

    fume schrieb:

    Nur eine Frage: Wie sieht denn die Lösung aus?

    Wieviel Jahrhunderte sollen wir uns noch mit dem "Zarendreck, Barbarendreck" (Alfred Kerr 1914) rumschlagen?

    Egal?

    Hauptsache Krieg?

    Der Krieg wird nicht militärisch entschieden, am Ende sitzen Eventuell Trump und Putin an einem Tisch und klären die Gebiets Verteilungen. Die Lösung ist nicht demokratisch aber wer soll es verhindern wenn die USA sich rausziehen?