Gesundheit & Corona

    Dedanus schrieb:

    Danke für den Link. Lanz schaue ich mir, in diesem Fall leider, nicht an. Der Mann hat vollkommen recht, da liegt genau das Problem mit dem Starren ausschließlich auf die Inzidenzwerte.

    Das Starren auf die Inzidenzwerte ist nicht das Problem. Sie sind ein ganz guter Indikator. Das Problem ist, keine Strategie und kein Ziel zu haben und stattdessen die Zahlen auf einem hohen Niveau zu halten.


    In dem Fall lohnt sich das wirklich, die Sendung zu gucken.. Er hat sich aus Verzweiflung einladen lassen, um sich mal Luft über den Ärger über die Politik zu machen. Er hat schon oft die Ministerpräsidentenkonferenz beraten und berichtete (ohne Namen zu nennen), dass es Ministerpräsidenten gäbe, die ihm versichern, seine Ausführungen verstanden zu haben, sie ihm versichern, das umsetzen zu wellen, um dann hinterher genau das Gegenteil machen.

    Import oder Export, Hauptsache, kein Sputnik. ;-)

    Brothers, Sisters

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    From Fighting, Violence, People Crying in the Streets.

    Wackinho schrieb:
    Dedanus schrieb:

    Das ist und war schon immer das Problematische bei dem Starren auf die Inzidenzwerte: Kaum fallen diese unter einen bestimmten Wert, schreien alle nach der Aufhebung der Einschränkungen und das Ende des Lockdowns und schon fängt das üble Spiel wieder von vorne an: Die Inzidenzen steigen wieder, Lockdowns und Kontaktverbote sind die Antwort. Dabei ist es übrigens vollkommen gleichgültig, wie hoch oder niedrig der zu unterschreitende Inzidenzwert auch sein mag, die Maßnahmen diesen zu senken bleiben exakt die gleichen.

    Michael Meyer-Herrmann gestern bei Lanz:

    In dem Zusammenhang nochmal die höfliche Bitte (wurde ja möglicherweise übersehen deinerseits) an dich, kurz nur mal ein, zwei Beispiele dafür zu nennen, wo/wie sich Palmer und insbesondere auch Liefers bei Illner gestern - wie von dir angemerkt - als "Wissenschaftsleugner" betätigten.

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    Klinikchef lehnt Liefers-Schicht ab.


    FAZ schrieb:

    Im täglichen Video-Talk „19 – Die Chefvisite“ nennt der Leiter der Essener Uniklinik, Jochen A. Werner, eine Schicht des Schauspielers in seinem Krankenhaus „definitiv kein Thema“. Wer bis heute nicht begriffen habe, was in Krankenhäusern geleistet wird, der begreife es auch in einer Schicht nicht.

    ’Tis the times’ plague, when madmen lead the blind.

    Shakespeare, King Lear, 4. Akt, 1. Szene

    Fortunist schrieb:
    Yavin schrieb:

    Einfach die Leute, die noch skeptisch sind und sich nicht impfen lassen wollen weiterhin als unsolidarische Egoisten betiteln, die auf anderer Gesundheit sch..schen, dann wird das schon.

    Zur Sicherheit den hier: --;)ir

    Werde ich stets wiederholen. Wie Du bei DEINEN Standpunkten bleibst, so bleibe ich bei MEINEN. Ganz einfach...

    Und genau das ist ein großes Problem, nicht nur hier und nicht nur bei dir. Bloß nicht von der eigenen Meinung und vom eigenen Standpunkt abrücken, auch wenn die Gegenargumente noch so überzeugend sein können.

    fürimmer schrieb:
    Fortunist schrieb:

    Werde ich stets wiederholen. Wie Du bei DEINEN Standpunkten bleibst, so bleibe ich bei MEINEN. Ganz einfach...

    Und genau das ist ein großes Problem, nicht nur hier und nicht nur bei dir. Bloß nicht von der eigenen Meinung und vom eigenen Standpunkt abrücken, auch wenn die Gegenargumente noch so überzeugend sein können.

    Da muss man unterscheiden können. Ich akzeptiere andere Meinungen ganz bestimmt, aber bei solch einem Thema sollte bei jedem die Vernunft einkehren. Hatten wir schon mal solch einen gefährlichen Virus? Ich kann mich nicht erinnern, das unsere Generation(en) (seit dem Weltkrieg) etwas schlimmes durchmachen mussten.


    Und da ist es zuviel verlangt sich impfen zu lassen???


    Bei meiner Hausärztin auch so ein Fall. Die Helferin, die mich/uns geimpft hat, ist Impfgegnerin. Man fragt halt bzw spricht ja miteinander. Wäre ich ihr Chef, wüsste ich was ich tun würde...

    Tja, noch darf jeder selber entscheiden ob er/sie sich impfen lässt oder nicht. Ich akzeptiere das, würde mich dann aber möglicherweise nicht mehr mit diesen Leuten umgeben. Und mit den Konsequenzen und möglichen Einschränkungen müssen diese Personen dann eben leben.

    fürimmer schrieb:
    Fortunist schrieb:

    Werde ich stets wiederholen. Wie Du bei DEINEN Standpunkten bleibst, so bleibe ich bei MEINEN. Ganz einfach...

    Und genau das ist ein großes Problem, nicht nur hier und nicht nur bei dir. Bloß nicht von der eigenen Meinung und vom eigenen Standpunkt abrücken, auch wenn die Gegenargumente noch so überzeugend sein können.

    Nun, ich möchte behaupten, das ist nicht nur hier so. Das ist ein grundsätzliches Problem von uns Menschen. Ist mal wieder so eine Psycho Sache.

    ""....... Im vergangenen Jahr hat die New York Times einen interessanten Artikel zu diesem Thema veröffentlicht. Paul Krugman, Professor an der Princeton University (New Jersey, USA), wies darauf hin, dass die Welt derzeit eine seltsame Epidemie der Unfehlbarkeit erlebe. Das beginne bei Politikern und anderen “hohen” Akteuren, die es sich zur Aufgabe machen, ein Bild von absoluter Makellosgikeit vermitteln zu wollen, und ziehe sich durch sämtliche soziale Schichten. Sich Fehler einzugestehen, Verantwortung für Irrtümer und schlechte Entscheidungen zu übernehmen, die schwerwiegende Folgen hatten, ist eine Grenze hin zu Unannehmlichkeit, die niemand überschreiten will.

    Dies liegt vor allem an der klassischen Vorstellung, dass sich einen Fehler einzugestehen damit gleichzusetzen wäre, Schwäche zu zeigen. Und in einer Welt, die von ständiger Unsicherheit geprägt ist, bedeutet Schwäche zu zeigen, sich selber klein zu machen. Abgesehen von dieser bekannten Makrosituation, unter der wir alle leiden, bleiben wir doch an diesem alltäglichen und für uns nachvollziehbaren Verhalten interessiert.......


    ..... Es fällt also nicht leicht, anderen gegenüber zuzugeben, dass wir nicht unfehlbar sind. In diesem klassischen Bestreben, makellos und fehlerfrei zu erscheinen, erzeugen wir unangenehme, komplexe und oft festgefahrene Situationen. Vielleicht vergessen wir, dass Glück nicht darin besteht, fehlerfrei zu sein. Denn in Wahrheit genügt es, menschlich zu sein. Wer Fehler zugeben kann, bekommt schließlich die außergewöhnliche Chance, zu wachsen und sich zu verbessern. """"

    „Der einzige Mensch, der sich niemals irrt, ist ein Mensch, der nie etwas tut.“


    https://gedankenwelt.de/von-me…icht-eingestehen-koennen/

    Lieber stehend sterben als kriechend zu leben.

    Leider steht dort keine Quellenangabe. Da Krugman alle paar Tage einen Artikel in der NYT veröffentlicht, ist das Original nicht leicht aufzutreiben. Und ohne das gelesen zu haben, möchte ich mir dazu keine Meinung bilden. Auch ist in dem verlinkten Blog nicht markiert, was Zitat und was evtl. Meinung des Autors ist.


    https://www.nytimes.com/column/paul-krugman

    ’Tis the times’ plague, when madmen lead the blind.

    Shakespeare, King Lear, 4. Akt, 1. Szene

    "Vorteile" für Geimpfte

    https://rp-online.de/panorama/…te-ab-montag_aid-49194351

    "Die Stehplätze gehören abgeschafft, die Zäune erhöht, und bei jeder Ausschreitung sollten für den Verein 100 000 Euro fällig werden."
    "Bitte, Pfefferspray ist immer noch milder als der Schlagstock! Es tut kurz weh, die Augen tränen, das wars. "
    Im Namen der Toleranz sollten wir das Recht beanspruchen, die Intoleranz nicht zu tolerieren!
    Wahnsinnige explodieren nicht wenn sie vom Sonnenlicht getroffen werden, ganz egal wie wahnsinnig sie sind.

    fürimmer schrieb:

    Tja, noch darf jeder selber entscheiden ob er/sie sich impfen lässt oder nicht. Ich akzeptiere das, würde mich dann aber möglicherweise nicht mehr mit diesen Leuten umgeben. Und mit den Konsequenzen und möglichen Einschränkungen müssen diese Personen dann eben leben.

    Warum würdest du dich (ich gehe davon aus, daß du geimpft bist oder dich impfen läßt) nicht mit Ungeimpften umgeben?

    fürimmer schrieb:

    dosti63 weil ich mich eigentlich nicht mit Leuten abgebe, die sich, in meinen Augen, unsozial verhalten. Ich schrieb aber auch "möglicherweise".

    Ich möchte das eigentlich gar nicht so pauschalisieren.

    Egal, ob möglicherweise oder nicht. Wenn jemand von seinem Recht gebrauch macht, sich nicht impfen zu lassen, dann ist man unsozial? Interessante Sichtweise.

    RaggaMuffin schrieb:

    "Vorteile" für Geimpfte

    https://rp-online.de/panorama/…te-ab-montag_aid-49194351

    Da warte ich auf die ersten , die keine Maske mehr tragen, da Sie ja geimpft oder wieder genesen sind.

    Ich finde die Diskussion so schön, in dem man das mit Grundgesetz und Freiheit erklärt . Dann frage ich mich . Was ist den Impfwilligen, die noch nicht geimpft sind, weil Sie noch nicht an der Reihe sind und deren Recht auf körperliche Unversehrtheit?

    Sagte Abraham zu Bebraham kann ich dein Cebraham.

    dosti63 schrieb:
    fürimmer schrieb:

    dosti63 weil ich mich eigentlich nicht mit Leuten abgebe, die sich, in meinen Augen, unsozial verhalten. Ich schrieb aber auch "möglicherweise".

    Ich möchte das eigentlich gar nicht so pauschalisieren.

    Egal, ob möglicherweise oder nicht. Wenn jemand von seinem Recht gebrauch macht, sich nicht impfen zu lassen, dann ist man unsozial? Interessante Sichtweise.

    ich finde es sehr wohl unsozial sich in einer Pandemie nicht impfen zu lassen...ob derjenige sich dann das Virus einfängt und dran stirbt ist mir ehrlich gesagt Hupe, ist ja seine Entscheidung - aber während einer Pandemie kann er im schlimmsten Fall andere anstecken, die dann evtl daran versterben...und dann finde ich ein "nur auf sich selbst gucken und auf sein Recht beharren" durchaus unsozial

    Flingern1895 schrieb:

    Ich frage mich wie das später alles ablaufen soll, schaut sich dann der Köbes draußen beim Uerige von jedem die Impfausweise an oder wie? Nach dem Motto nur wer geimpft ist bekommt ein Alt:beer::DD

    Zumindest in der ersten Zeit, ist ja wie mit dem Registrieren. Aber ich weiß wie du das meinst. Es bleibt halt schwierig.