Gesundheit & Corona

    Das ist alles gut und schön. Aber vielleicht haben einige doch die E-Mail gelesen, konnten sie aber nicht richtig interpretieren? Der Satz "Der Supporter-Pass allein berechtigt nicht zum Einlass ins Stadion" wäre besser zu verstehen, wenn man auf das Wörtchen "allein" verzichtet hätte. In dieser Form könnte man durchaus zur Ansicht kommen, dass der Zugang nur in Kombination von Supporter-Pass UND zusätzlicher Tageskarte möglich ist. Dies würde aber zu Schwierigkeiten bei den Besuchern, die auf die Plastikkarte bis August warten müssen, führen.

    fürimmer schrieb:
    Itzak schrieb:

    Wenn wir uns in größeren Gruppen oder mit der Familie treffen, wo nicht alle geimpft sind, testen wir uns alle aus Rücksicht und Respekt vor denjedingen.

    Das mache ich selbstverständlich auch, habe in der Familie Leute die noch nicht geimpft werden können ;))shakeDa reicht mir dann aber erstmal der Selbsttest.

    Der ist mir, ehrlich gesagt, zu umständlich. Wir haben hier ein Drive-In Testzentrum, und wenn ich zu Hause ankomme, ist das Ergebnis auf dem Handy.

    ’Tis the times’ plague, when madmen lead the blind.

    Shakespeare, King Lear, 4. Akt, 1. Szene

    Man muss kein Experte sein, um zu wissen, dass jeder Virus, egal ob ein gewöhnlicher Grippevirus oder der Covid-Virus oder was auch immer, permanent mutiert, sich verändert, sich anpasst, sich weiterentwickelt.

    Wie bei der Fabel vom Hasen und vom Igel hechelt die Forschung den Viren stets hinterher und wird es nie schaffen, den Virus vollständig zu besiegen.


    Warum brauchen wir trotzdem die Impfung: um zu verhindern, dass wir selber schwer erkranken. Und letztlich geht es in erster Linie nur darum, dass Gesundheitswesen, und hier die Intensivstationen nicht zu überlasten.


    Und so, wie es jedes Jahr die Grippeschutzimpfung gibt, um die mutierten Grippeviren besser in Schach zu halten, wird es jedes Jahr auch die Corona-Impfung geben.


    Genau so klar ist, selbst wenn die Herdenimmunität geben sollte, werden die Abstandsregeln und die Maskenpflicht weiter bestehen bleiben. Dnn nur die Impfung in Verbindung mit den beiden zuvorgenannten Punkten wird sicherstellen, dass die Anzahl der Erkrankten in einem überschaubaren Bereich sich befinden wird.

    Andre242 schrieb:
    myfreexp schrieb:

    Besser nicht. Eine seriöse Gegenrechnung, was an Rentenzahlungen eingespart wird (Raucher sterben statistisch angeblich 6-7 Jahre früher), habe ich noch nicht gesehen.

    Die meisten Menschen sind in den letzten Jahren am teuersten. Unabhängig vom Lebenswandel.

    Also sind die Schweden und unsere Schwurbler in Wirklichkeit zukunftsorientierte Haushälter?

    Na da schau her.

    dosti63 schrieb:
    rotation2013 schrieb:

    Auch wenn der Anteil der Reiserückkehrer an den Neuinfizierten signifikant sein soll, glaube ich eher weniger, dass diese dann direkt bei Ankunft am Flughafen durch einen Test auffallen. Ankommende Passagiere werden doch überhaupt nicht getestet. Ein paar Abflugwillige werden ihren verpflichtenden Test erst am Flughafen machen. Von denen glaube ich widerum nicht, dass sie die ausschlaggebende Größe für den Anstieg der Inzidenzzahlen sind.

    Gestern mit dem Rad gegen 20 Uhr 30 durch den Volksgarten gefahren und auf den Wiesen auch zwei größere Parties gesehen. Da haben sich wahrscheinlich mehr angesteckt, als der Flughafen in einer Woche meldet.

    Wie erklärt man sich denn die gravierenden Unterschiede? In Duisburg hat man gestern eine Inzidenz von 13, in Düsseldorf 39. Auch in Duisburg machen Leute Parties, die sitzen nicht nur zu Hause vor dem TV-Gerät. Und in Krefeld sind es auch nur 18,0. Auch *öln mit 29,6 hat mehr als das Umland. Werden dort auch mehr Parties gefeiert?

    Ich kann es nicht wirklich erklären. Meine Thesen bzgl. der am Flughafen An- und Abreisenden sind natürlich spekulativ. Ausdrücken wollte ich damit nur, dass ich Zuordnung von am Flughafen positiv getesteten Personen zu den Infektionszahlen in Düsseldorf für nicht sehr plausibel halte.

    Spitzenreiter in Deutschland sind gerade Kaiserlautern und Solingen. Da können keine Flughäfen dafür verantwortlich sein. Meiner Meinung nach ist immer noch viel zu wenig bekannt - zumindest in veröffentlichten Zahlen -, wo Infektionen aufgetreten sind. Mindestens müsste ja erhebbar sein, wo positive Tests gemacht wurden. Ggf. wäre dann der Anteil von Tests am Flughafen eindeutig quantifizierbar und man müsste nicht spekulieren.


    Konkret noch Solingen: Meine Frau arbeitet da relativ nahe am Hauptbahnhof und hatte beim italienischen EM-Viertel- und beim Finale Nachtdienst. Solingen hat eine sehr große italienische Gemeinde und wurde beide Male die ganze Nacht durch auf den Straßen außerordentlich gefeiert. Sie vermutet darin einen relevanten, pandemietreibenden Infektionsherd. Aber auch das ist nur spekuliert.

    Meinungsfreiheit ist für alle da.

    AlexR schrieb:

    Und Du bist wahrscheinlich drauf reingefallen.

    Das wird es sein. Mensch, ich sollte einfach mehr als die Überschriften lesen. :facepalm:




    Wackinho schrieb:

    MÖGLICHERWEISE gibt es EIN Ereignis, wo ein Geimpfter zum Superspreader geworden sein SOLL und EIN Infektiologe hält das theoretisch für möglich.

    Ach, plötzlich ist "möglicherweise, soll, hält theortisch für möglich" nicht in Ordnung? Die letzten 18 Monate wurden doch mit diesen Unwägbarkeiten bestimmt.


    Wackinho schrieb:

    Dadurch kommt die bisherige Einschätzung der meisten Wissenschaftler, dass das wohl eher nicht passiert, noch nicht ins Wanken.

    Dann solltest du deinen Satz evtl. ändern, der klingt so faktisch.

    @cogitiergosum: (...)"

    Warum brauchen wir trotzdem die Impfung: um zu verhindern, dass wir selber schwer erkranken. Und letztlich geht es in erster Linie nur darum, dass Gesundheitswesen, und hier die Intensivstationen nicht zu überlasten".(...).


    Ich halte das für den wichtigsten Grund der derzeitigen Impfstrategie.

    Ich mag Amateure. Denn sie tun es aus Liebe.

    rotation2013 schrieb:
    dosti63 schrieb:

    Wie erklärt man sich denn die gravierenden Unterschiede? In Duisburg hat man gestern eine Inzidenz von 13, in Düsseldorf 39. Auch in Duisburg machen Leute Parties, die sitzen nicht nur zu Hause vor dem TV-Gerät. Und in Krefeld sind es auch nur 18,0. Auch *öln mit 29,6 hat mehr als das Umland. Werden dort auch mehr Parties gefeiert?

    Ich kann es nicht wirklich erklären. Meine Thesen bzgl. der am Flughafen An- und Abreisenden sind natürlich spekulativ. Ausdrücken wollte ich damit nur, dass ich Zuordnung von am Flughafen positiv getesteten Personen zu den Infektionszahlen in Düsseldorf für nicht sehr plausibel halte.

    Spitzenreiter in Deutschland sind gerade Kaiserlautern und Solingen. Da können keine Flughäfen dafür verantwortlich sein. Meiner Meinung nach ist immer noch viel zu wenig bekannt - zumindest in veröffentlichten Zahlen -, wo Infektionen aufgetreten sind. Mindestens müsste ja erhebbar sein, wo positive Tests gemacht wurden. Ggf. wäre dann der Anteil von Tests am Flughafen eindeutig quantifizierbar und man müsste nicht spekulieren.


    Konkret noch Solingen: Meine Frau arbeitet da relativ nahe am Hauptbahnhof und hatte beim italienischen EM-Viertel- und beim Finale Nachtdienst. Solingen hat eine sehr große italienische Gemeinde und wurde beide Male die ganze Nacht durch auf den Straßen außerordentlich gefeiert. Sie vermutet darin einen relevanten, pandemietreibenden Infektionsherd. Aber auch das ist nur spekuliert.

    Das ist nicht nur eine Vermutung.In der RP stand auch, das in Solingen 17 Italiener nach einem EM Spiel positiv getestet worden sind. Dies war der Hauptgrund in Solingen.

    Ende offen.


    Aber Reiserückkehrer sind in Düsseldorf auch einer der Gründe. Dazu ein Restaurant in Düsseldorf, wo ein Reisender 7 Leute angesteckt hat.

    Die Reiserückkehrer werden uns schön die Zahlen nach oben treiben.

    Danke dafür...

    dosti63 schrieb:

    Dann solltest du deinen Satz evtl. ändern, der klingt so faktisch.

    Wenn ich bei jeder Aussage ein "nach aktuellem Stand der WIssenschaft" hinten anhänge, werden meine Posts nicht nur länger und die Sätze verschachtelter, sondern dann beschwert sich Yavin auch wieder, dass ich ein Sofavirologe sei und arrogant rüber komme. :D


    Das sollte man sich eigentlich bei allen Aussagen zu diesem Virus (nicht nur von mir) immer mitdenken, dass niemals die absolute Wahrheit gemeint ist, sondern immer nur der aktuelle Stand der Wissenschaft.

    Wackinho schrieb:
    dosti63 schrieb:

    Nee, is klar.

    MÖGLICHERWEISE gibt es EIN Ereignis, wo ein Geimpfter zum Superspreader geworden sein SOLL und EIN Infektiologe hält das theoretisch für möglich.


    Dadurch kommt die bisherige Einschätzung der meisten Wissenschaftler, dass das wohl eher nicht passiert, noch nicht ins Wanken.

    Bei "eher nicht" gehe ich konform. Die Aussage "Vor allem kann ein Geimpfter nicht zum Superspreader werden." finde ich aber einfach falsch und irreführend.

    Meinungsfreiheit ist für alle da.

    Wackinho schrieb:
    dosti63 schrieb:

    Dann solltest du deinen Satz evtl. ändern, der klingt so faktisch.

    Wenn ich bei jeder Aussage ein "nach aktuellem Stand der WIssenschaft" hinten anhänge, werden meine Posts nicht nur länger und die Sätze verschachtelter, sondern dann beschwert sich Yavin auch wieder, dass ich ein Sofavirologe sei und arrogant rüber komme. :D


    Das sollte man sich eigentlich bei allen Aussagen zu diesem Virus (nicht nur von mir) immer mitdenken, dass das niemals die absolute Wahrheit ist, sondern immer nur der aktuelle Stand der Wissenschaft.

    Manchmal bewundere ich deine Geduld :anbet:

    Kabukiman schrieb:

    Die Reiserückkehrer werden uns schön die Zahlen nach oben treiben.

    Ich denke das auch. Aber sind es nun düsseldorfer Reiserückkehrer oder auch beliebige andere, die ausgerechnet am Flughafen in die Zählung einfließen?

    Vielleicht sind es auch relevant am Flughafen Beschäftigte, die immer einen ganzen Arbeitstag lang den Aerosolen der durchlaufenden Reisenden ausgesetzt sind.

    Meinungsfreiheit ist für alle da.

    AlexR schrieb:

    Drive in ist billiger als Selbsttests zu kaufen. Würde ich bevorzugen, wenn ich es müsste.

    Ja der € wird bei vielen Hungersnöte auslösen

    "Die Stehplätze gehören abgeschafft, die Zäune erhöht, und bei jeder Ausschreitung sollten für den Verein 100 000 Euro fällig werden."
    "Bitte, Pfefferspray ist immer noch milder als der Schlagstock! Es tut kurz weh, die Augen tränen, das wars. "
    Im Namen der Toleranz sollten wir das Recht beanspruchen, die Intoleranz nicht zu tolerieren!
    Wahnsinnige explodieren nicht wenn sie vom Sonnenlicht getroffen werden, ganz egal wie wahnsinnig sie sind.

    Der Mann aus Flingern schrieb:
    tojamawo1895 schrieb:

    wären alle geimpft hätte es keine absage gegeben

    Es soll Menschen geben, die trotz kompletter Impfung positiv getestet wurden/werden.

    Er bezieht sich darauf, dass geimpfte Kontaktpersonen nicht in Isolation müssen. Dann müssten in dem Fall nur die Spieler mit positivem Test in Quarantäne und alle anderen könnten spielen, wenn sie geimpft wären.

    Wieso ist es in der Stadt so hoch, in der anderen so niedrig? Gibt es wahrscheinlich zig Gründe für.


    Warum ist der Kreis Mettmann viel niedriger als Düsseldorf? In Düsseldorf waren die Massnahmen eher außer Kraft gesetzt, als im Kreis Mettmann. Dementsprechend gehen die Werte dort eher in die Höhe, als dort. Hat also jeweils etwas mit den Zeitpunkten zu tun.


    Möglicherweise liegt es auch an der Bevölkerung selbst. Fliegen/Fahren mehr Italiener, Türken aus Solingen etc in ihre Heimat, als aus Mettmann? Fliegen aus der einen Stadt mehr Menschen in Risikogebiete, als aus einer anderen? Wer trifft auf wen, sprich beim Auslandaufenthalt auf Menschen, deren Impfquote in ihrem Land wesentlich geringer ist? Z.B. Deutsche auf Russen, Engländer auf Portugiesen usw?


    Wie sieht die Impfquote da und dort aus?


    Wer verhält sich im Urlaub distanziert und bleibt auf Abstand zu anderen Hotelgästen (wir zuletzt z.B.), wer schmeißt sich ins Getümmel und achtet auf nix?


    Viele verschiedene Parameter können da die Entscheidenden sein.

    #17#

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    Das ist wirklich für mich ein Problem.

    Mein 1. negativer Selbsttest (nach infizierten Arbeitskollegen) über die Impfung bis hin zum positiven PCR Test, vergehen 6 Tage.

    War gestern bei der Apotheke um mir einen digitalen Impfpass ausstellen zu lassen.

    Mal davon abgesehen das die im Moment wegen eines Hacks keine Zertifikate austellen, hätten die mir kein ausstellen können.

    Weil es die Software nicht zulässt, das ich in so einem engen Zeitraum eine Infektion und Impfung hatte.

    Angeblich soll bei gewissen Ärzten es möglich sein, sich das eintragen zu lassen. Welchen? Weiß sie auch nicht.


    Unglaublich....