Die Rechte der Fußballfans

blauerbock schrieb:

68ER schrieb:

Meine Freunde würden keine Böller und/ oder Pyro zünden um uns eventuell den Spieltag zu versauen.
Wären es Bekannte von "um ein paar Ecken" würden sie von mir und meinen Freunden zumindest schon mal hinter jeder dieser "um ein paar Ecken" ne Ohrfeige für so eine Aktion bekommen!

Warst du schonmal in einer Gruppe auswärts unterwegs oder kennst du das nur vom hörensagen?

Wenn einer Scheiße baut, wird er durchaus dafür gerügt. Dann isses aber auch wieder gut. Nichtsdestotrotz hält man zusammen...

Ohrfeige, wie süüüß. Warum fällt mir da gerade unser Söckchen ein...

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Nö, gegen Schalke war mein erstes Auswärtsspiel.... :S

68ER schrieb:

Ist es Rufmord wenn man jemand mit nem falschen Text zitiert?

Habs geändert, keine Ahnung warum der falsche Name drin war. Darfst du jetzt auch gerne machen.

68ER schrieb:

Hoffe Du verstehst trotzdem was ich sagen will.

Ja. Du würdest es "intern" regeln und auch nicht denjenigen ausliefern. Fragst dich aber warum nichts unternommen wurde, weil ja niemand ausgeliefert und niemand kommuniziert hat das es an denjenigen Ansagen, Ohrfeigen, Pimmel-ab, oder was auch immer gab. Was du aber wiederum auch nicht kommunizieren würdest. Du siehst deinen Fehler? In der ganzen Diskussion rund um die Sicherheit beim Fussball und vor allem auch rund um Ultras im allgemeinen wird immer und immer wieder nur das als Vorgang anerkannt was auch hochoffiziell kommuniziert wird. Wird nichts kommuniziert ist es auch nicht geschehen. Eine sehr bedenkliche, weit verbreitete und völlig falsche Betrachtung.

68ER schrieb:

blauerbock schrieb:

Warst du schonmal in einer Gruppe auswärts unterwegs oder kennst du das nur vom hörensagen?

Wenn einer Scheiße baut, wird er durchaus dafür gerügt. Dann isses aber auch wieder gut. Nichtsdestotrotz hält man zusammen...

Ohrfeige, wie süüüß. Warum fällt mir da gerade unser Söckchen ein...

Nö, gegen Schalke war mein erstes Auswärtsspiel.... :S

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GEIL!

Tifosi Ultra schrieb:

¡ Fortuna por siempre ! schrieb:

[...]

meinst du das ernst? komme mir bei solchen schilderungen ja vor wie zu zeiten des nationalsozialismus!
wir reisen seit jahren in gruppe bis 30 leute, trinken und singen und schreien laut.... uns ist noch nichts passiert, wir wurden
nicht verhaftet, eingekesselt..... wir haben uns einfach nur nicht danebenbenommen. hat gereicht um immer ins stadion zu kommen!
nicht immer alles undifferenziert auf die bösen bullen oder security oder wen auch immer! ja die sind manchmal böse und nicht immer korrekt, aber was manche hier
schreiben ist echt stuss.... entschuldigung dafür!

Erstmal habe ich gar nicht behauptet, tatsächliche Verhältnisse akkurat zu beschreiben. Ich habe auch nicht geschrieben, dass es mir unmöglich ist, so zu Fortuna zu fahren, wie ich es aktuell tue. Es ist nur dieses ständige "irgendwo sind die Leute ja auch "selbst schuld / zu blöd, weil man ja weiß, wie man es vermeiden kann", das mir auf den Sack geht. Denn so ist es eben nicht.

Ich persönlich bin bis jetzt auch jedes mal ins Stadion gekommen (wobei ich dabei einmal relativ kreativ sein musste)...aber auch das ist so eine Denkweise, die mich langsam annervt: "Mir ist ja noch nie was passiert, also kann es ja gar nicht sein, dass es anderen passiert!".

e: So schnell kann es übrigens gehen, was hat der Mann hier falsch gemacht? ()

Nihil Baxter schrieb:

68ER schrieb:

Ist es Rufmord wenn man jemand mit nem falschen Text zitiert?

Habs geändert, keine Ahnung warum der falsche Name drin war. Darfst du jetzt auch gerne machen.

68ER schrieb:

Hoffe Du verstehst trotzdem was ich sagen will.

Ja. Du würdest es "intern" regeln und auch nicht denjenigen ausliefern. Fragst dich aber warum nichts unternommen wurde, weil ja niemand ausgeliefert und niemand kommuniziert hat das es an denjenigen Ansagen, Ohrfeigen, Pimmel-ab, oder was auch immer gab. Was du aber wiederum auch nicht kommunizieren würdest. Du siehst deinen Fehler? In der ganzen Diskussion rund um die Sicherheit beim Fussball und vor allem auch rund um Ultras im allgemeinen wird immer und immer wieder nur das als Vorgang anerkannt was auch hochoffiziell kommuniziert wird. Wird nichts kommuniziert ist es auch nicht geschehen. Eine sehr bedenkliche, weit verbreitete und völlig falsche Betrachtung.

Och, nen Fehler meinerseits sehe ich nicht und würde bei nem Wasser oder Bier Auge in Auge auch bestimmt anders diskutiert als in der Anonymität des Forums.
Fakt ist aber doch, hier werden Dinge aufgetischt wo es klar sein sollte, dass es ne Reaktion von Usern gibt.
Da ich durch viele viele Auswärtsfahrten auch oft Kontakt zur Polizei hatte die mal mehr, mal weniger angenehm waren, denke ich beurteilen zu können wie oft man es doch selber verschuldet und hinterher nicht einen Buhmann dafür suchen muss.

In diesem Sinne

Ich bin jetzt raus hier

Tifosi Ultra schrieb:

wir haben uns einfach nur nicht danebenbenommen.

Ähhhh .. ganz kurz noch mal ... von den 250 Leuten hatten ALLE teure bis sehr teure Eintrittskarten, ALLE gültige Fahrausweise, KEINER ein Aufenthaltsverbot für GE, KEINER eine Nachricht der Polizei erhalten, welchen Bahnhof man nicht nutzen "darf". Es ist müßig zu wiederholen, dass es KEINE Sachbeschädigung oder körperliche Gewalt gegen Dritte während der Fahrt gab .... Scheisse, was macht Ihr, was 99,5 % der Jungens vom Samstag nicht gemacht haben ???

Ein Zusatz ... es ist richtig, dass nach Ankunft der Polizei viele Leute "stiften" gegangen sind .... vielleicht waren es ja genau jene 100 Leute, die schon einmal wegen "NIX" zurückgeschickt worden sind und daraus Ihre Erkenntnis gezogen haben ....

¡ Fortuna por siempre ! schrieb:

Es ist nur dieses ständige "irgendwo sind die Leute ja auch "selbst schuld / zu blöd, weil man ja weiß, wie man es vermeiden kann", das mir auf den Sack geht. Denn so ist es eben nicht.

Das sehe ich komplett anders. Natürlich bestätigen unschuldige Ausnahmen die Regel, aber im Großen und Ganzen ist man es meist selber schuld bzw. kann man es vermeiden. Ganz sicher. Wenn ich -nehmen wir mal Samstag- mit einer Gruppe anreise in der einige Fans dabei sind, die in der Vergangenheit rund um Fussballspiele aufgefallen sind, einen (un-)auffälligen Reiseweg nehme, dann brauche ich mich nicht zu wundern, wenn irgendwelche Maßnahmen (Einkesselung, Eskorte zum Stadion oder gar Betretungsverbot o.ä.) gegen mich vorgenommen werden. Diese Maßnahmen kann man und muss man evtl. sogar verurteilen, aber prinzipiell bin ich, wenn ich mich so einer Gruppe anschließe, selbst schuld, weil ich vorher weiß, dass gewisses Konfliktpotential da ist. Das ist das "Spiel"...

match-amical schrieb:

Wenn ich -nehmen wir mal Samstag- mit einer Gruppe anreise in der einige Fans dabei sind, die in der Vergangenheit rund um Fussballspiele aufgefallen sind, einen (un-)auffälligen Reiseweg nehme, dann brauche ich mich nicht zu wundern,

Wo hast du das denn her? Wo steht das denn?

l

DNM1895 schrieb:

Endlösung...

Was ein Vokabular. Schön, wenn es gleich danach mit drei unverfänglichen Punkten aufhört.

Wieso habe ich den Eindruck das der Name "Tifosi Ultra" mal so gar nicht passt ?

Nein, aber die Jungs sind natürlich alle zurecht zurück nach Düsseldorf geschickt worden. Waren leider zuviele in schwarzen Klamotten unterwegs, daran erkennt man sofort das es sich um gewaltbereite Düsseldorfer Hooltras handelt....

Mensch, die Jungs & Mädels wollten individuell anreisen und wurden willkürlich von der Staatsmacht nach Hause geschickt !

DNM1895 schrieb:

Graf von Berg schrieb:

Was ein Vokabular. Schön, wenn es gleich danach mit drei unverfänglichen Punkten aufhört.

Und? Ziel erreicht, einer hat sich wenigstens wieder echauffiert.... Falls du es nicht verstanden hat:

Nullmensch
Selbstreinigung
Endlösung!

Jetzt was gemerkt?

Gruß

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Pädagoge?

Fehleinkauf schrieb:

Wenn dann pauschalieren aber alle

na komm, wir wollen mal nix dramatieren.

bei dir zittern vor lauter obrigkeitsgeilheit doch wirklich die finger, oder? dir kann nix konservativ, spiessig und ekelhaft denunzierend genug sein, oder?

am liebsten wärst du auch mal maskiert in so einer geilen hundertschaft dabei und würdest so gerne mal mit draufknüppeln auf dieses ganze unangepasste pack, oder?

wird schon immer die richtigen treffen, oder??

kerl, mach bloss schritte...

DNM1895 schrieb:

kikas schrieb:

Pädagoge?

Langeweile?

Wusste ich's doch.

Ich fasse mal zusammen:

- Ich spreche meinen Anreiseweg vorher mit der Staatsmacht ab
- Ich gehe nicht mit einer großen Gruppe Richtung Stadion
- Wenn doch informiere ich mich vorher ob jemand dabei ist der schonmal aufgefallen ist
- Ich werde weder Fanutensilien tragen, geschweige denn schwarze Klamotten
- Ich singe und gröhle nicht, vorallem nicht gegen den Gegner
- Ich spreche mit dem Düsseldorfer Einsatzleiter weil es bei Auswärtsspielen Probleme geben kann
- Ich Ohrfeige jeden der Böller oder Pyro dabei hat
- Zur Not telefoniere ich mit Bau....... oder Ro.... (Insider)

Was vergessen? OK die BL kann mich bald mal ganz lecker.........
ps.: War nicht dabei, musste zu lange arbeiten und hab nur den Sonderzug geschafft.