Das Stadion könnte doch heute und übermorgen in den Farben leuchten?
Alles rund um die EM 2020/21 in Europa
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Immer diese Aufregung wenn irgendein Land mal nicht so will wie wir Deutschen.Schwach.
Ungarn will nämlich mal wieder nicht so, wie es ein aufgeklärter, toleranter, freiheitsliebender, vernünftiger Mensch wollen müsste - und wie es die Einbindung in die Europäische Union eigentlich zwingend verlangt. Und da halte ich die Aufregung für richtig und wichtig. Denn auch wenn es nix bringt: Der Ansatz, auf ein immer radikaleres Regime mit Gleichgültigkeit zu reagieren, klappt ganz sicher nicht.
Ungarn ist auch nicht irgendein Land, sondern Mitglied der Europäischen Union. Die Fidesz ist dabei erklärtes Vorbild für alle nationalkonservativen Wüteriche - und so längst im Mittelpunkt der in allen europäischen Ländern geführten Richtungskämpfe.
Und natürlich kann sich die Fidesz - neben der UEFA - auf seine treuen deutschen Unterstützer verlassen, die sich nicht über die homophobe ungarische Gesetzgebung, sondern über ein regenbogenfarbenes Stadion aufregen und dabei wie eigentlich immer die Grenzen von Anstand, Moral und Vernuft unerträglich überschreiten:
"Die geplante Ausleuchtung der Arena in den Farben des schwulen Regenbogens richtet sich gegen Ungarns frei und demokratisch gewählte Regierung", erklärte von Storch. Sport für politische Propaganda zu nutzen, habe eine schlechte Tradition in Deutschland. Der Plan verstoße nicht nur gegen das Reglement der Europäischen Fußball-Union UEFA, "sondern ist zugleich auch höchst undemokratisch".
Das Portal "Freie Welt" aus dem Haus der AfD-Abgeordneten Beatrix von Storch und ihres Ehemanns Sven wurde am Montag noch deutlicher: "Die 'Hauptstadt der Bewegung' – so der Ehrentitel Münchens ab 1935 – hat also die Farben gewechselt: Wo Braun war, leuchten nun die Farben des Regenbogens. Politische Propaganda bleibt es trotzdem und die ist bei Veranstaltungen der Uefa verboten", so das Portal.Heißt: Ich darf als Deutscher kein farbenfrohes Zeichen für Frieden und Menschenrechte setzen, weil Nazideutschland die Welt mit Krieg, Genozid und Vernichtung überzogen hat. Das wäre nämlich "höchst undemokratisch".
Einen solchen unsäglichen Stuss muss man sich mal reinziehen
Auch wenn gegen eine solche Aktion nichts zu sagen ist , gibt es noch andere Länder als Ungarn die man wegen ihre Haltung zu Homosexuellen usw. tadeln müsste.
Und dazu gehören zum Beispiel nicht nur die Türkei die auch bei der EM mit macht sondern auch Spieler wie Neuer und der DFB bzw. Deutschland.
Die zum Geld verdienen in den Katar reisen .
Oder Deutschland noch vor ein paar Wochen mehr oder weniger es duldet das auf Deutschen Straßen Tod den Juden gerufen wird.
Daher denke ich das eine Aktion der UEFA hinter der alle Teilnehmer Länder stehen müssen besser und vielleicht sogar ehrlicher wäre.Das diese Aktion von Deutschland kommt finde ich nicht nur wegen Neuer , Bayern und den DFB arrogant.
Sondern auch weil es den Osteuropäischen Mitgliedsstaaten sicher wieder so vorkommt das das Reiche Deutschland bestimmt wie die Menschen in Ungarn usw. zu denken haben.
Was spaltet und die Menschen garantiert nicht zu einer anderen Haltung bewegen lässt.
Und auch wenn es die wenigsten zu geben wollen hat Ungarn mit dem Zaun 2015 oder 2016 für die EU moralisch den Kopf hin gehalten.
Aber ohne diesen Zaun wäre die Politische Lage sicher auch in Deutschland nicht stabil geblieben. -
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Jeder hat gefälligst nach unseren " Werten" zu leben.
Wer das nicht will.... gehört bestraft.
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Nun ist es das genau, was momentan etwa in Ungarn passiert. Aber im Weitesten hast Du mit der Problematisierung des Themas "Werte-" oder "Kulturimperialismus" recht. Das ist etwas, was auch in anderen Zusammenhängen schon seit Jahren diskutiert wird.
Hier ist die Ausgangslage allerdings eine andere. Zumindest im Rahmen der EU ist die Teilnahme an diesem Club freiwillig. Niemand muss. Wenn ich aber dem Club beitreten will, muss ich die Grundsätze dieser Wertegemeinschaft vertreten. Wenn ich das nicht will, darf ich draußen bleiben, kann aber nicht die Vorteile aus der Gemeinschaft ziehen. There is no free lunch. Deine Prämisse ist also falsch. Nicht jeder hat nach unseren Werten zu leben, sondern nur die, die sich entscheiden haben, der EU beizutreten. Nicht jeder, mit dem ich Geschäfte mache, muss meine Werte teilen, aber ich bin frei zu entscheiden, ob ich Geschäfte mit jemandem mache, der meine Werte nicht teilt.
Es wäre schon bizarr, wenn der Intolerante Toleranz gegenüber seiner Intoleranz einfordert. Karl Popper hat das schon 1945 geschrieben:
„Weniger bekannt ist das Paradoxon der Toleranz: Uneingeschränkte Toleranz führt mit Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen.“
(Karl Popper, Die offene Gesellschaft und ihre Feinde)
Werte können allerdings störend für ein Geschäftsmodell sein. Das beweist die UEFA mit Ihrer Entscheidung soeben vorbildlich.
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smack ,
ich unterstütze diene Aussage ! Was mich nur extrem stört, ist diese Doppelmoral.
Letztendlich geht es doch, wie immer, um den schnöden Mammon.
Wenn ich sehe was die EU zb. Außenpolitisch und Wirtschaftspolitisch in Afrika abzieht.....
Wenn es um Geld, Einfluss und Rohstoffsicherung geht, dann ist dieser EU Menschenrecht etc. doch völlig egal.
Man sieht es an dieser EM , an der WM in Katar an sooo vielen Dingen.
Erst kommt das Fressen dann die Moral.
Letztendlich können wir doch nur in unserem direkten Umfeld wirklich "Einfluss" nehmen.
Wenn ich dort jemanden vorfinde der Homophob zb. ist. Dann kann ich mit ihm darüber reden, versuchen Einfluss zu nehmen.
Ein Bunt leuchtendes Stadion etc. Das ist nächste Woche wieder vergessen.
Ich befürchte sogar, das so etwas die welche "anders" sein Hassen ! Dadurch eher zusätzlich in ihrer Ablehnung und eventuellen Aktionen gestärkt werden. -
Jetzt kann Söder mal Eier zeigen indem sies einfach trotzdem bunt machen...
Vorher wärs mir egal gewesen, aber jetzt sollte man sich weder von Ungarischen Nationalisten noch korrupten UEFA Funktionären reinreden lassen, welche Grundwerte hier gelten!
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Symbolpolitik, wo man nur hinschaut.... wirklich gehandelt wird doch nur sehr selten
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Symbolpolitik, wo man nur hinschaut.... wirklich gehandelt wird doch nur sehr selten
Stimmt, aber Symbole sind wichtig!
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Jetzt kann Söder mal Eier zeigen indem sies einfach trotzdem bunt machen...
Wie denn? Und wer ist "sie"?
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Symbolpolitik, wo man nur hinschaut.... wirklich gehandelt wird doch nur sehr selten
Stimmt, aber Symbole sind wichtig!
Ja, verpuffen aber auch schnell, wenn nicht wirklich konsequent entsprechend gehandelt wird....
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UEFA.
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Jetzt kann Söder mal Eier zeigen indem sies einfach trotzdem bunt machen...
Wie denn? Und wer ist "sie"?
die Deutschen, die Bayern, die Münchner, die Stadionbesitzer, die DFB Granden...sie halt
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Beitrag von EgonKöhnen ()
Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht (). -
Wie denn? Und wer ist "sie"?
die Deutschen, die Bayern, die Münchner, die Stadionbesitzer, die DFB Granden...sie halt
Also alle die, die das Stadion am Spieltag nicht gemietet haben und die somit auf dieses auch gar keinen Zugriff haben? Ich frage bloß. Ich befürworte die angedachte Farbgebung ausdrücklich, ich verstehe allerdings wirklich nicht, wie man auf die Idee kommt, irgendjemand außer dem Mieter selbst hätte das Recht, derartiges über das Mietobjekt an dem Tag zu verfügen an dem dieses vermietet ist.
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Selbstverständlich nicht. Es geht ja um den indirekten Aufruf zum zivilen Ungehorsam....
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Anonymus hackt das Ding einfach
oh die wollen nicht (Absage Twitter)
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smack ,
ich unterstütze diene Aussage ! Was mich nur extrem stört, ist diese Doppelmoral.
Letztendlich geht es doch, wie immer, um den schnöden Mammon.
Wenn ich sehe was die EU zb. Außenpolitisch und Wirtschaftspolitisch in Afrika abzieht.....
Wenn es um Geld, Einfluss und Rohstoffsicherung geht, dann ist dieser EU Menschenrecht etc. doch völlig egal.
Man sieht es an dieser EM , an der WM in Katar an sooo vielen Dingen.
Erst kommt das Fressen dann die Moral.
Letztendlich können wir doch nur in unserem direkten Umfeld wirklich "Einfluss" nehmen.
Wenn ich dort jemanden vorfinde der Homophob zb. ist. Dann kann ich mit ihm darüber reden, versuchen Einfluss zu nehmen.
Ein Bunt leuchtendes Stadion etc. Das ist nächste Woche wieder vergessen.
Ich befürchte sogar, das so etwas die welche "anders" sein Hassen ! Dadurch eher zusätzlich in ihrer Ablehnung und eventuellen Aktionen gestärkt werden.Finde richtig gut, dass du deinen ersten Ansatz nach und nach überarbeitest!
Und du hast Recht, es wäre natürlich deutlich besser, wenn gerade wir mit unserer Marktmacht viel konsequenter für die Einhaltung unserer Werte einstehen würden, statt etwa Russland als Garanten für unsere Energieversorgung aufzubauen oder unsere Kleidung unter unwürdigen Bedingungen in der dritten Welt nähen zu lassen oder von Afrika und Brasilien nach den diesbezüglichen Verwerfungen unserer (!) Industrie besseren Klimaschutz einzufordern und und und.
Politik ist denn auch kein schönes Geschäft: Willst du globale Abrüstung oder besseren Klimaschutz, musst du mit der Faust in der Tasche mit allen an einen Tisch, selbst wenn dein Gegenüber nun rein gar nichts auf Menschenrechte gibt.
Und trotzdem: Auf die Einhaltung von Menschenrechten muss man immer hinweisen dürfen, selbst wenn man damit bei einem kleingeistigen und engstirnigen Möchtegerndiktator nichts erreicht - und man sich selbst nicht vorbildlich verhält.
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Letztlich wird die UEFA doch hier bloß wieder von allen falsch verstanden, denn tatsächlich ist das Verbot der Farbgebung ein Zeichen gegen Homophobie:
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Mal sehen was die Stadionbesucher so anziehen.
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Und warum fliegt Ungarn nicht raus ? Oder Polen ?
Warum sind "totalitäre Regime " Mitglied in der EU ?
Wie kann das sein ?
Klar kann man ein Stadion bunt beleuchten. Aber glaubt irgendwer tatsächlich das ändert was " in den Köpfen " ?
Wenn in Düsseldorf alles mit Kölsch Werbung zu gepflastert wird und Kölsch trinken ein Ausdruck von Toleranz würde... ich würde es trotzdem nicht trinken.
Für mich hat dieses expotieren dieser " westlichen Werte", schon was missionarisches. Was imperialistisches.
Jeder hat gefälligst nach unseren " Werten" zu leben.
Wer das nicht will.... gehört bestraft.
Nicht mein Ding.
Erzwungene Toleranz ist nicht mehr und nicht weniger als Augenwischerei.
Na ja, das sind ja keine Werte um die es geht! Das sind Menschen über die es eigentlich geht.
Und komischerweise vergessen auch einige Rheinländer, die sonst immer so liberal und offen sein wollen, das alte Sprichwort: „Jeder Jeck is anders.“
Oder gilt das nicht für ein paar andere Menschen?
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Zitat aus kicker.de:
"Die UEFA gab in ihrer Stellungnahme vom Dienstag zwar an, sich "seit Jahren" für Vielfalt und Inklusion einzusetzen, und bezeichnete "Rassismus, Homophobie, Sexismus und alle Formen der Diskriminierung" als "Schandfleck für unsere Gesellschaft", zu einer Zusage wollte sie sich als "politisch und religiös neutrale Organisation" jedoch nicht durchringen."
Es ist also politisch neutral, im aktuellen Kontext Homophobie, Sexismus und Diskriminierung öffentlich als Schandfleck für unsere Gesellschaft zu verurteilen. Aber nicht mehr neutral wäre es, dass nicht "nur" in einem schriftlichen Statement zu tun, sondern, indem man die Illumination eines Stadions erlaubt