16. Spieltag | F95 vs. Holstein Kiel | Analyse

  • Ernüchternd, dass wir jedesmal die Big-Points liegen lassen. Unentschieden ist höchste der Gefühle, wenns gegen die Top-4 geht.


    Noch ernüchternder ist die Heimbilanz. Man bekommt Zuhause zu selten Dominanz zustande.

  • Es könnten nächste Woche auch nur noch zwei Punkte sein.

    Aber das Glas ist hier nach einer Niederlage halt immer leer.

    Wöchentlich grüsst das Murmeltier.

    Wir haben jetzt schon fünf Niederlagen. Und das obwohl wir ja bisher im Schnitt eine gute Saison spielen. Halten wir dieses Level auch in der Rückrunde, könnten wir also am Ende bei 10 oder 11 Niederlagen liegen. Ist damit überhaupt schon mal einer aufgestiegen?


    Wir machen uns hier immer gerne lustig über den HSV und dessen Trainer. Aber genaugenommen spielen wir doch genauso unbeständig und unvorhersehbar wie die.


    Letzte Saison war Darmstadt unglaublich konstant, diese Saison ist es Pauli und größtenteils Kiel auch. Wenn da nicht richtig was schief läuft steigt Pauli dieses Jahr halt auf.


    Wir brauchen keine 5:3, 4:3 Spektakel, sondern konstant starke Leistungen. Nur dann steigt man auf, sollten wir eigentlich alle wissen.

  • Gefühlt machen Pauli und Kiel kaum Fehler und spielen unheimlich diszipliniert. Diese Konzentriertheit fehlt uns leider. Speziell in der ersten Halbzeit sind wir immer für nen Gegentreffer gut. Letzte Saison haben wir oft in der Schlussphase uns die Punkte nehmen lassen.

  • Oh gott wir sind so schlecht, wir steigen bestimmt ab:facepalm:

    Die goldene Mitte macht es in vielen Sachen, denn es ist nicht immer alles nur schwarz oder weiß.


    Wir haben heute kein gutes Spiel gezeigt und 0:1 verloren. Da sollte Kritik sicher angebracht sein, zumal wir ein Heimspiel hatten und die Chance hatten richtig oben anzugreifen.


    Jetzt wurde das Spiel verloren und wir haben tatsächlich über weite Strecken relativ ungefährlich gespielt. Hat das Spiel heute den Aufstieg entschieden? Nein. Aber dennoch kann man i.m.A schon erkennen, dass wir für Teams die solide bis Durchschnitt sind oftmals zu stark sind und die jederzeit auch deutlich schlagen können, während wir - wie in der vergangenen Saison - gegen die Spitzenmannschaften wenig reißen. Und daher ist der aktuelle Tabellenplatz auch "gerecht".


    In vier Spielen gegen die Top 4 Mannschaften 0 Tore erzielt und 1 von 12 Punkten geholt.

    Das sind jetzt nicht unbedingt die Werte die man von einem Aufstiegskandidaten erwarten würde. Und dennoch ist die Saison noch lange genug und man kann auch die heutige Niederlage korrigieren. Am besten direkt kommendes Wochenende in Magdeburg, denn im Jahr 2024 geht es mit dem Spiel in Berlin und zuhause gegen St. Pauli direkt hoch her.


    Wer im Mai aufsteigen möchte, sollte u.U in der Rückrunde auch gegen die Spitzenmannschaften punkten. Siege gegen "den Rest der Liga" helfen zwar, werden aber wohlmöglich nicht reichen, wenn man gegen die Top-Mannschaften am Ende regelmäßig verliert.


    Wir werden es sehen. Das es jetzt nicht jedes Spiel wie gegen Elversberg, Kaiserslautern, Nürnberg und Schalke zu geht war klar. Das man Spiele auch mal verliert ebenfalls. Aber heute hatte man leider gesehen, dass es unter dem Strich deutlich zu wenig gewesen ist. Und da sollte Kritik im humanen Bereich erlaubt sein ohne das man gleich den Weltuntergang herbei beschwört.


    Auf ein Sieg in Magdeburg!

    Letztes verpasstes Heimspiel:

    Mi 29.10.2008 - Fortuna vs. Kickers Offenbach 1:0

  • Bis auf die letzten Minuten ungenügende Leistung. Auch vom Trainer viel zu spät interveniert. Kiel hat genauso schlecht aber cleverer gespielt.


    Dazu Süd heute mit ungenügend minus. Langsam glaube ich dass man extra gegen die restlichen Fans interagiert. 30 min am Stück das gleiche Gedudel. Dann kommt vom Obereang was, alle machen mit und UD beginnt sofort wieder mit dem Gedudel. Sorry das ist alles aber kein Fortuna United. Bin mir langsam sicher, dass das bewusstes gegensteuern ist

    Ich schreibe kaum was hier und lese nur mit aber was kotzen mich diese ultras an. Wir machen wirklich kein gutes Spiel heute und brauchen die Stimmung und dann so was. Unfassbar. Die selbe Meinung war im ganzen Block.

  • Ernüchternd, dass wir jedesmal die Big-Points liegen lassen. Unentschieden ist höchste der Gefühle, wenns gegen die Top-4 geht.


    Noch ernüchternder ist die Heimbilanz. War letzte Saison leider auch schon so. Man bekommt Zuhause zu selten Dominanz zustande.

    Gegen die Top 4 haben wir noch nicht einmal ein Tor erzielt: 0:0 in Pauli, 0:1 gegen Kiel, 0:1 beim HSV und 0:1 in Fürth. Und das 0:0 in Pauli war auch eher glücklich. Das ist sicherlich alles kein Zufall.
    Leider, und das wurde hier bereits sicherlich auch schon 1000 erwähnt, ist die Kaderbreit auch daran Schuld. Es gibt momentan keine wirklichen Alternativen auf den Positionen LV, RV und MS. Ganz im Gegenteil wurde auf Personal gesetzt, beim dem Ausfälle Absehbar waren (Hoffmann, Ginczek). Die Verletzungsart von Hoffmann war sicherlich nicht absehbar, aber die Krankenakte ist schon auffällig. Bei jungen Spielern wie Tzolis oder Johannesson sind Leistungsschwankung normal, da braucht es auch mal Alternativen. Leider werden die Alternativen aber wegen Ausfälle Positionsfremd benötigt (z.B. Iyoha, Jastrembski). Oberdorf wird momentan auch nur noch Positionsfremd eingesetzt. Auch unser alleiniger Mittelstürmer schränkt uns massiv in den taktischen Möglichkeiten ein. Zielspieler, deshalb Flanken, Flanken und Flanken, mehr reicht es bei einem langsamen Mittelstürmer (er verliert tatsächlich jedes Laufduell) nicht. Dann reicht es gegen gute Mannschaften leider nicht mehr.
    In der Mannschaft sind Qualitäten, die einen Aufstieg möglich machen , dass Gesamtkonzept paßt aber noch nicht. Dafür bedarf es auf einzelnen Positionen um zusätzliche Qualität.
    Wir können so mit breiter Brust auftreten und dann so eine erste Halbzeit gegen Kiel.

  • Ich bin natürlich enttäuscht, aber so schlecht habe ich die Mannschaft nicht gesehen. Ein Unentschieden wäre meiner Meinung gerecht gewesen. Die „rote Karte“ hat Klaus schon verunsichert und vielleicht hat sein Spiel darunter gelitten. Jetzt muss man in Magdeburg gewinnen.


    Die Stimmung war wirklich nicht gut, aber ich verstehe nicht warum man sich über die Ultras auskotz. Dann macht doch selber Stimmung. Genau die die jetzt über die schlechte Stimmung mosern, sind diejenigen die sagen, wir brauchen keine Ultras. Wer ins Stadion geht, hat es selbst in der für Stimmung zu sorgen.

  • Ernüchternd, dass wir jedesmal die Big-Points liegen lassen. Unentschieden ist höchste der Gefühle, wenns gegen die Top-4 geht.


    Noch ernüchternder ist die Heimbilanz. War letzte Saison leider auch schon so. Man bekommt Zuhause zu selten Dominanz zustande.

    Gegen die Top 4 haben wir noch nicht einmal ein Tor erzielt: 0:0 in Pauli, 0:1 gegen Kiel, 0:1 beim HSV und 0:1 in Fürth. Und das 0:0 in Pauli war auch eher glücklich. Das ist sicherlich alles kein Zufall.
    Leider, und das wurde hier bereits sicherlich auch schon 1000 erwähnt, ist die Kaderbreit auch daran Schuld. Es gibt momentan keine wirklichen Alternativen auf den Positionen LV, RV und MS. Ganz im Gegenteil wurde auf Personal gesetzt, beim dem Ausfälle Absehbar waren (Hoffmann, Ginczek). Die Verletzungsart von Hoffmann war sicherlich nicht absehbar, aber die Krankenakte ist schon auffällig. Bei jungen Spielern wie Tzolis oder Johannesson sind Leistungsschwankung normal, da braucht es auch mal Alternativen. Leider werden die Alternativen aber wegen Ausfälle Positionsfremd benötigt (z.B. Iyoha, Jastrembski). Oberdorf wird momentan auch nur noch Positionsfremd eingesetzt. Auch unser alleiniger Mittelstürmer schränkt uns massiv in den taktischen Möglichkeiten ein. Zielspieler, deshalb Flanken, Flanken und Flanken, mehr reicht es bei einem langsamen Mittelstürmer (er verliert tatsächlich jedes Laufduell) nicht. Dann reicht es gegen gute Mannschaften leider nicht mehr.
    In der Mannschaft sind Qualitäten, die einen Aufstieg möglich machen , dass Gesamtkonzept paßt aber noch nicht. Dafür bedarf es auf einzelnen Positionen um zusätzliche Qualität.
    Wir können so mit breiter Brust auftreten und dann so eine erste Halbzeit gegen Kiel.

    Die Kaderbreite ist nicht der Grund.

    Selbst wenn wir drei - vier Spieler mehr hätten, dann wären diese Spieler schlechter als die vorhandenen und würden nichts besser machen.

    Mit Niemiec hat er eine Alternative zu Vermeij .

    Ein großer Grund für die schlechten Ergebnisse ist die Spielweise von Thioune, dieser Fussball zum Einschlafen.

    Man trainiert anscheinend nur tiki taka, aber kein schnelles nach vorne spielen.

  • Es geht doch überhaupt nicht um den Punkteabstand nach oben. Es geht um den allgemeinen Eindruck über die Leistungsfähigkeit dieser Mannschaft, der sich immer mehr verfestigt. Seit 1 1/2 Spielzeiten eiern wir irgendwo um Platz 4 bis 8 herum, spielen teilweise tolle Spiele, teilweise das krasse Gegenteil. Und immer wieder, wenn wir uns in die Nähe der Aufstiegsränge gespielt haben und den nächsten Schritt machen können, fangen wir uns eine garantierte Niederlage gegen einen Konkurrenten ein. Das ist jetzt schon so häufig passiert, das ist ein Muster: unsere Qualität reicht halt nicht für die Teams von ganz oben.

  • Finde schon. Die haben uns zwar nicht an die Wand gespielt, aber das, was sie gemacht haben, hat gereicht. Fortuna war doch von Beginn an unterlegen. Für ein Heimspiel eindeutig zu wenig.

  • es soll bitte keiner mehr behaupten Oberdorf und Siebert hätten Zweitligaformat

    Siebert wird in der Zukunft mit großer Sicherheit in der ersten Bundesliga spielen...

    Da würde ich drauf wetten.

    Glaube ich auch. Und Oberdorf nie. Ist aber auch kein Beinbruch. Oder Vorwurf. Wir haben eben nicht die Mittel für einen komplett starken zweiten Anzug.

    Du bist die Schönste, on dat ess schön.

  • Nach einer Nacht drüber schlafen: erstmal Enttäuschung, dass die Hütte so leer war, trotzdem bis zum 0:1 kein schlechtes Spiel nach vorne, hinten allerdings zu offen. Beim 0:1 völlig gepennt - erst stört keiner den Weitschützen, dann lässt sich Siebert von Holtby überraschen. Danach leider keine Reaktion von den Rängen, keine Reaktion der Mannschaft - bei 50.000 hätte das sicher anders ausgesehen. Verstehe nicht, warum bei so einem Spiel gerade mal 30.000 kommen...

    2. Halbzeit dann etwas besser, es fehlte immer noch der Support, stattdessen Ultra-Dauerlalala - das pusht die Mannschaft null. Es kamen trotzdem ein paar Chancen und Druck, am Ende wäre ein Unentschieden auch gerecht gewesen, aber Kiel war auch verdammt stark in der Verteidigung.

    Am Ende Enttäuschung und das Gefühl, das halt doch noch etwas fehlt zu einer absoluten Spitzenmannschaft, andererseits Kiel auch nicht übermächtig war, sodass für die Rückrunde trotzdem noch viel drin ist...

    Die schönsten Heimsiege: Bayern: 7:1; 4:1 Gladbach: 4:1; Bremen II: 1:0; Kaiserslautern 4:3; Schalke 5:3; Schönstes Spiel auf neutralem Platz (Pokalfinale): Kölle: 2:1 Schönste Auswärtssiege: Kölle 2:1; RWE 5:1; Chemnitz 2:0; Solingen 1:0; Kaiserslautern 3:0