Acht Mezzo-Mix, Acht Bier 8)
Kritik und Anregungen
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Ist meines Erachtens auch belanglos, wer einem einen Beitrag löscht. Jeder User hier ist stark genug einen neuen zu schreiben. Zu wissen wer es war konserviert oder schürt nur Rache Gelüste.
vielleicht geht es auch lediglich darum, nach den Beweggründen zu fragen.
Man hat mir hier in der Vergangenheit auf Nachfrage schon beschieden, man sei nicht zuständig 😳
Bleib Dir einfach treu. Dann ist alles OK.
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Wenn ich hier Mod wär', hätte ich dem Kunden (!!!) myfreexp längst fristlos, äußerst hilfsweise fristgerecht gekündigt. Dass damit die Kompetenz bzgl. Orthographie und Grammatik etwas sinkt, müsste dann in Kauf genommen werden.
Finde ich nicht.
Rauschmeissen von Usern (ausgenommen Dauerspammer a la Boerdie, z.B.) geht gar nicht.
Genau so, wie ich "auf Ignore setzen" blöd finde !
Man muß auch mal andere Meinungen oder auch besserwissereien ertragen, oder einfach drüber weg lesen !
PS:
myfreexp schreibt sehr oft auch gute Beiträge !!
Es war auch nicht als Aufforderung zum Rausschmiss gemeint. Wenn ich Moderator hier wäre, würde ich nur wesentlich weniger Geduld aufbringen.
Aber meiner Ansicht nach, wenn man sich in einem kostenlosen, von unbezahlten Freiwilligen administrierten Forum bewegt, unterlässt man es anständigerweise, mit den Betreibern und Moderatoren des Forums immer wieder in gleicher Weise deren Handlungen zu diskutieren und zu kritisieren. Man kann ja Kritik zur Moderation anbringen. Aber wenn die einmal beantwortet ist, sollte man ggf. auch den verbleibenden Dissenz mal hinnehmen können.
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Versucht doch mal, dass Forum weniger ernst zu nehmen und sich nicht gleich persönlich gekränkt zu fühlen, wenn Beiträge von einem moderiert werden.
Man erspart sich eigenen Ärger und den Moderatoren Arbeit/Zeit. Selbst wenn ein Moderator mal ein Fehler gemacht haben sollte, dann ist es halt mal passiert.
War dein moderierter/deaktivierter Beitrag wirklich so wichtig für die Welt, dass du das auf die Nachkommastelle aufgeklärt haben willst, nur um im Recht zu sein?
Tipp: Wenn man seinen Beitrag geschrieben hat, noch einmal luftholen und überlegen, ob es jetzt wirklich notwendig ist und für wieviele/wenige andere Menschen in diesem Forum es einen Mehrwehrt hat, diesen abzuschicken.
Aber wir sind alle nicht perfekt.
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Tu das, wenn Dir's schmeckt. Vielleicht könntest Du aber nebenbei auch mal den Widerspruch zwischen Deiner Aussage und der gängigen Praxis auflösen. Und auch mal sagen, wie man das Mod-Team allgemein überhaupt erreichen können soll.
So, ich werde hierzu nun abschließend etwas schreiben, es wird das letzte Mal sein.
Generell: Ich bin seit meinem gesundheitlich bedingten Rückzug aus dem moderativen Bereich des Forums auch einfach nicht mehr dafür zuständig. Das mal vorab.
Ich habe damals immer dann, wenn ich zu einem deaktivieren Beitrag oder ein anderen Sanktion auch etwas aussagen konnte, gerne dazu bereit gewesen auch Auskunft zu erteilen. Das allerdings ist keine Pflicht eines/einer Moderators/Moderatorin. So steht es im übrigen auch seit je her in den Regeln, es ist also GoodWill eines jeden einzelnen darüber Auskunft zu erteilen oder nicht.
Da es häufig aber auch immer die selben Personen sind dessen Beiträge wegen den immer gleichen Gründen deaktiviert werden müssen kann ich es durchaus auch nachvollziehen das man dann auch keine Lust mehr hat das ständig zu Begründen.
In nem Forum mit 200 Usern und 30 Beiträgen am Tag ist es durchaus noch machbar und möglich jede Aktion auch zu Begründen und dem Betroffenen eine ellenlange PN dazu zu schreiben, in einem Forum mit der hiesigen Useranzahl und den rund 500 Beiträgen/Tag ist das nicht mehr möglich.
Mal eine kleine Statistik: Als ich hier damals angefangen haben wurden von 550 Beiträgen/Tag rund 30-40% deaktiviert, mittlerweile sind es bei 500 Beiträgen/Tag nur noch ca. 10% die deaktiviert werden müssen. Auf der einen Seite zeigt es das die Moderation heute viel mehr laufen lässt als damals, aber auch das die User sich doch durchaus gebessert haben.
Und myfreexp , auch du solltest langsam verstehen das dieses Forum hier kein Platz ist an dem sich die Moderation und auch die anderen User nach dir zu richten haben sondern du dich einfach mal den gegebenen Rahmenbedingungen und Regeln anzupassen hast. Es sagt Niemand etwas wenn du etwas kritisieren möchtest, aber dabei sollte es dann auch bleiben. Glaube mir, die Kritik wird Teamintern auch aufgenommen und diskutiert, aber nur weil du sie geäußert hast ist es keine Pflicht diese auch zu übernehmen und das Forum nach deinen Wünschen anzupassen.
Einige User verbringen in diesem Thread hier übrigens mehr Zeit als in allen anderen, als sei es ein Hobby sich zu beschweren .... was im übrigen die Klischees "Einem Deutschen kann man es nicht Recht machen, das geht einfach nicht" und "Deutsche haben immer etwas worüber sie sich beschweren müssen. Ohne Beschwerde kann ein Deutscher einfach nicht" völlig bestätigt.
Ich habe ehrlich gesagt auch garnicht den Nerv mich um all diese Dinge momentan zu kümmern. Ich bin immer noch damit beschäftigt gesundheitlich wieder voran zu kommen. Mir geht es, im Gegensatz zum Jahresanfang, zwar mittlerweile wieder besser, aber Fit bin ich noch lange nicht. Ich war nach langer Zeit vor kurzem mal wieder auf einem Treffen, nämlich dem beim TVG. Aber selbst dafür reicht es eben noch nicht um einen ganzen Tag zu bleiben. Was vielleicht niemand bemerkt hat, aber ich war danach so Platt das ich das Treffen mit unseren Bekannten am Abend absagen musste. Ich schreibe hier auch merklich weniger als noch vor 1 1/2 Jahren ... auch das hängt damit zusammen.
Also bitte ich einfach um etwas Verständnis wenn ich eben nicht immer sofort Antworte oder eine technische Anfrage auch mal ein paar Tage liegen bleibt. Ich kümmere mich drum, sofern ich das bei meinem derzeitigen normalen Alltag auch schaffe, der ist aktuell schwer genug zu meistern.
Noch dazu: Alle Mods/Admins hier haben auch noch ein Leben abseits des Forums, was viel Zeit kostet - bei mir aktuell der ungeheuer aufwändige Uniabschluss. Bei anderen die Arbeit. Da schaut man besonders unter der Woche einfach mal nach dem Rechten, merkt aber, dass man nicht mal die Zeit hätte, die Forenregeln 100,0% so durchzusetzen, wie man es gerne hätte.
Da liegt auch die Eigenverantwortung der User, die - manche mehr, manche weniger - sich bewusst sind, dass ihre Posts eigentlich nicht in der Form erlaubt nicht (beispielsweise das "Nur-Bild-Posting" oder das wiederholte Abdriften vom Thema). Das Ganze hat auch keine Penibilitätsgründe, sondern soll am Ende einfach dem Durchschnittsuser ein gutes Diskussions- und Leseerlebnis bieten.
Allein der Ramanthread war die letzten Tage so ein Beispiel, wo teilweise minütlich belangloser Nonsens gepostet wurde, wo man kaum hinterherkäme, würde man nicht Nägel mit Köpfen machen, sprich User für wiederholtes Spammen verwarnen/sperren - was wir je nur im Extremfall tun. Und wenn wir schon hier alle das freiwillig neben Beruf/Studium/Familie und co. machen, sollte man doch von Usern - besonders, Dir myfreexp wünschen, dass sie einfach mal das Forum genießen, wie es ist und nicht jede subjektiv negativ empfindbare Kleinigkeit ausdiskutieren wollen.
Wie smoon habe auch ich festgestellt, dass ich hier immer weniger poste, weil (meiner Meinung nach) gute Beiträge durch emotionale/reißerische Ein-Zwei-Zeilen-Posts immer mehr untergehen und somit am Ende mehr über Instagramstories von Spielern diskutiert wird, als wirklich den Verein/die Mannschaft betreffende Themen.
Soweit von mir. Ich freue mich, wenn es zu Saisonbeginn wirklich wieder über Fußball hier geht und weniger über Spekulationen oder Deutungen von Interviews.
Wenn ich hier Mod wär', hätte ich dem Kunden (!!!) myfreexp längst fristlos, äußerst hilfsweise fristgerecht gekündigt. Dass damit die Kompetenz bzgl. Orthographie und Grammatik etwas sinkt, müsste dann in Kauf genommen werden.
Boah, Leute, watt geht denn hier ab...?
Da muss ich leider mal dazwischenhauen:
Ich hab hier 'ne Frage des Users Jethro Tull beantwortet, mehr nicht:
Kann man eigentlich irgendwo erkennen, welcher Moderator einen Beitrag deaktiviert hat?
Nein.
Es gibt m.W. ja noch nicht einmal eine allgemeinen Nick für das Mod-Team als Ganzes geschweige denn eine Liste der aktuell aktiven Moderatoren. Man weiß in solchen Fällen schlicht nicht, wen man überhaupt anschreiben sollte.
Ist aber eh zwecklos, nach einer Erklärung zu fragen.
Das war eine neutrale und rein sachliche Information (ich bin - offenbar richtigerweise - davon ausgegangen, dass Jethro Tull sich nach der Begründung für die Deaktivierung eines seiner Posts erkundigen wollte) ohne jede Wertung, Forderung, Erwartung oder sonstwas. Insofern gehen alle oben in den Spoilern verborgenen Hinweise auf Freiwilligkeit, Überforderung und Zeitmangel der Mods sowie Ratschläge, woran ich mich zu halten hätte, komplett ins Leere.
Eine Begründung des Users rotation2013 , weshalb man mich sperren sollte, hätte ich wenigstens amüsant gefunden.
So. Mit meinem Post war die Frage des Users Jethro Tull - wenn für ihn vermutlich auch nicht zufriedenstellend - beantwortet und damit hätte man es eigentlich bewenden lassen können. Alles weitere hat sich dann aber aus Reaktionen auf diesen Post ergeben, der gar keiner Reaktion bedurft hätte. Ich kann auch nix dafür, wenn z.B. 1956 seine pawlowschen Reflexe nicht unter Kontrolle hat und meint, mir mitteilen zu müssen, dass es schon wie oft auch immer erklärt worden wäre, dass Deaktivierungen nicht begründet werden. Mag ja sein, aber anscheinend ist's bei Jethro Tull noch nicht angekommen, also hab ich's ihm gesagt. Ich selbst hab jedenfalls gar nicht um eine Begründung dafür gebeten, schon weil ich die längst auswendig runterbeten kann.
Könnte man das vielleicht zur Kenntnis nehmen? Wäre echt nett, danke.
Wenn man aber schon meint, sich dazu äußern zu müssen, dann muss man auch mit einer Reaktion rechnen und darf sich nicht über selbige wundern oder gar beschweren. Und dann muss es auch gestattet sein, auf gewisse Widersprüche zwischen "In den meisten Fällen bekommt der User dann auch eine Antwort" (Zitat smoon ) und der gängigen Praxis (in nahezu allen Fällen bekommt man genau gar keine Antwort, schon weil man nicht weiß, welchen Mod man überhaupt anschreiben soll) hinzuweisen. Die Aussage stimmt schlicht nicht, weshalb ich selbst auch schon ewig keine derartige Anfrage mehr gestellt habe. Revidiert wurde die Aussage bisher trotzdem nicht.
Meine einzige im Anschluss gestellte Frage wie man das Mod-Team allgemein überhaupt erreichen können soll, ist leider nach wie vor unbeantwortet geblieben. Das wäre die einzige sinnvolle Antwort gewesen, aber eben: Fehlanzeige.
Hielte ich jedenfalls und grundsätzlich schon für sinnvoll, für die Moderation einen "Gesamtnick" einzurichten - ähnlich wie für die Satzungskommission , wo man weiß, dass eine PN an diesen Nick alle Mitglieder dieser Kommission erreicht.
So - ich hoffe, damit haben sich nun alle Forenkollegen, denen das offenbar wichtig ist, an meiner Person abgearbeitet, die erhofften Zustimmungen dafür kassiert und sind fürs erste damit hinreichend versorgt. Weiteren Kommentaren möchte ich für den Moment enthalten, auch wenn ich noch einige auf Lager hätte ( smoon z.B. "schulde" ich eigentlich noch eine Antwort auf => diesen Post - dazu vielleicht später mal).
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Meine einzige im Anschluss gestellte Frage wie man das Mod-Team allgemein überhaupt erreichen können soll, ist leider nach wie vor unbeantwortet geblieben. Das wäre die einzige sinnvolle Antwort gewesen, aber eben: Fehlanzeige.
Ich mache jetzt mal das Offensichtliche. Ich fahre mit der Maus über den obrigen Reiter "Mitglieder" und sehe => Team
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Meine einzige im Anschluss gestellte Frage wie man das Mod-Team allgemein überhaupt erreichen können soll, ist leider nach wie vor unbeantwortet geblieben. Das wäre die einzige sinnvolle Antwort gewesen, aber eben: Fehlanzeige.
Ich mache jetzt mal das Offensichtliche. Ich fahre mit der Maus über den obrigen Reiter "Mitglieder" und sehe => Team
War für mich bisher alles andere als "offensichtlich", aber danke für den Hinweis. Auf Globus95 ✝ wäre ich z.B. nicht gekommen.
Heißt aber immer noch, dass Jethro Tull (und jeder andere User) alle diese Adressen per PN anschreiben müsste, wenn er sich nach der Begründung für eine Deaktivierung eines seiner Posts erkundigen will, richtig? Warum nicht mal einen Gesamtnick/Sammelaccount für alle Mods/Admins einrichten?
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Warum nicht mal einen Gesamtnick/Sammelaccount für alle Mods/Admins einrichten?
Habe ich selbst mal angeregt, wurde aber mehrstimmig abgelehnt. Warum?
Weil User hier mehrere Rollen haben können "User" halt oder auch zusätzlich "Mod, Supermod, Admin oder Tech. Admin". Dazu würde es am Ende organisatorisch und technisch nichts bringen, wenn man für jede moderative Aktion (ohne dass es nötig wäre) sich abmeldet, um sich mit einem anderen Konto mit den gleichen Rechten anzumelden. Außerdem kann ein Account nicht zweimal online sein, ergo könnte immer nur ein Mod damit arbeiten und alle anderen nicht. Ich denke mal, das sind genug Gründe.
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myfreexp , mein Lieber,
ich habe bereits klargestellt, dass ich keine Aufforderung zur Sperrung abgeben wollte. Vielmehr wollte ich den Mods Respekt zollen für die Geduld, die ich in ihrer Rolle nicht aufbringen würde.
Aber mal ehrlich, du hast nur einem User freundlich geantwortet? Und die Spitzen “man erfährt ja regelmäßig nicht mal“ sind dabei ganz sachliche Ebene?
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die Ladezeiten vom Forum generell und auch bei z.B. abgeschickten Nachrichten bis zur Aktualisierung der Seite nehmen in den letzten 1-2 Tagen teils wieder massiv zu.
Hab nur ich das Problem bzw. ist das bekannt?
In Einzelfällen passiert 5 Sekunden oder so nix.
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Warum nicht mal einen Gesamtnick/Sammelaccount für alle Mods/Admins einrichten?
Habe ich selbst mal angeregt, wurde aber mehrstimmig abgelehnt. Warum?
Weil User hier mehrere Rollen haben können "User" halt oder auch zusätzlich "Mod, Supermod, Admin oder Tech. Admin". Dazu würde es am Ende organisatorisch und technisch nichts bringen, wenn man für jede moderative Aktion (ohne dass es nötig wäre) sich abmeldet, um sich mit einem anderen Konto mit den gleichen Rechten anzumelden. Außerdem kann ein Account nicht zweimal online sein, ergo könnte immer nur ein Mod damit arbeiten und alle anderen nicht. Ich denke mal, das sind genug Gründe.
OK, diese rein technischen Limits sind mir natürlich nicht bekannt. Aber wenn die so wirklich existieren, ist das seitens der Forensoftware schon ein recht schwaches Bild, wenn für solche Zwecke keine Weiterleitung (z.B. an einen E-Mail-Account, der seinerseits wieder an mehrere E-Mail-Adressen verteilt) möglich wäre.
Eines kann aber nicht stimmen: "Außerdem kann ein Account nicht zweimal online sein" - ich bin ganz oft zweimal (parallel) online, nämlich Laptop und Handy. Jetzt gerade z.B. Ich vermute, das ginge auch beliebig oft.
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Ich war in einigen Foren schon Mod. Gemeinsam genutzt habe ich noch nie einen Account. Mir ist weder eine Software noch ein Forum bekannt wo so moderierte wird. Es geht da ja auch darum für einen Betreiber am Ende nachvollziehen zu können welcher Mod was gemacht hat. Wäre dann nicht mehr möglich.
Ein E-Mail-Verteiler ist auch noch mal was völlig anderes als ein Forumsaccount der geteilt wird und gemeinsam genutzt.
Btw. Wenn zwei mods in einem Account arbeiten sind bestimmte Funktionen wie z.B. verschieben von Beiträgen nicht mehr nutzbar.
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Mir ist weder eine Software noch ein Forum bekannt wo so moderierte wird. Es geht da ja auch darum für einen Betreiber am Ende nachvollziehen zu können welcher Mod was gemacht hat. Wäre dann nicht mehr möglich.
Es geht nicht darum, so zu moderieren, sondern als User mit einem Schlag alle Mods erreichen zu können (weil man ja nicht weiß, wer gerade den eigenen Beitrag deaktiviert hat und wen man demzufolge ansprechen soll). Wie macht das denn die Satzungskommission ...? Antworten (und auch sonst handeln) kann/soll man dann ja mit dem eigenen Mod-Account, die sollen deswegen ja weder wegfallen noch durch den Sammelnick ersetzt werden.
Sollte mich schon sehr wundern, wenn es keine irgendwie geartete Weiterleitungsfunktion gäbe. Zumindest per E-Mail wäre das ganz sicher möglich, wenn schon nicht forenintern per Sammelnick an einzelne Nicks.
Zudem: wenn Du schreibst "Es geht da ja auch darum für einen Betreiber am Ende nachvollziehen zu können welcher Mod was gemacht hat", dann ist das ja schon jetzt offenbar nicht möglich. Jedenfalls wurde mir mal von einem Mod auf Rückfrage mitgeteilt, er könne auch nicht erkennen, wer den fraglichen Beitrag deaktiviert hat. Ich hab bisher mal unterstellt, dass das stimmt - ist das etwa doch nicht so...?
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Ein Mod ist nicht zwingend der Betreiber/Admin.
Letzterer hat deutlich mehr Rechte und Möglichkeiten im Forum.
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Geil, dass es uns so gut geht aktuell
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Noch dazu: Alle Mods/Admins hier haben auch noch ein Leben abseits des Forums, was viel Zeit kostet - bei mir aktuell der ungeheuer aufwändige Uniabschluss.
auf die Gefahr das ich jetzt wieder hier angegangen werde..... Mexdus ..ja warum macht man das denn ? ich finde diese Aussage schlichtweg ein Schlag ins Gesicht an alle die,die Ehrenamtlich nach ihrer Arbeitszeit noch irgendwas tun , ich habe auch 10jahre Jugendarbeit hinter mir und so ein Satz wäre mir nicht über die Lippen gekommen, entweder ich mach das oder ich lass es sein wenn ich keine Zeit habe. Dieser Satz fällt hier ziemlich oft " ………..haben noch ein Leben abseits des Forum".
Schon mal über Zeitmanagement nachgedacht ?
Aber nix für ungut
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Moderator/Admin = 24/7 ?
Arbeiten,Familie,Freizeitaktivität,Krankheit = Niemals!
Warum muss man sich eigentlich Gedanken um Forensoftware/Modaccount machen, Myfreexp? Warum belässt man es nicht einfach beim Austausch von Meinungen über Spieler,Funktionäre usw? Das Forum ist eine Informationsquelle und "Treffpunkt" für Fortuna-Fans. Nicht mehr und nicht weniger...
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Das kostet soviel Zeit und Nerven, das wichtigere Dinge einfach liegen bleiben. Die Geschwindigkeit des Forums lässt nach wie vor immer mehr nach, aber nein Seitenlang wird über wie die Mods ihre Arbeit zu tun haben geschrieben.
Safari Version 12.1.1 (14607.2.6.1.1) und mit dem Firefox ist es auch nicht besser.
Andere Foren oder Seiten im Internet haben eine normal Geschwindigkeit.
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Nehmt doch alle einfach hin, dass dieses Forum so ist, wie es ist. Und wem das nicht reicht, der kann doch problemlos in das bessere Fortuna-Forum wechseln.