Gesundheit & Corona

PLO95 schrieb:

Konstantin schrieb:

Tut mir leid, wenn es einige nicht hören wollen, die das Virus selber anscheinend nicht ganz so ernst nehmen, dass man behämmert sein muss, wenn man momentan zum Party machen in Clubs geht und die empfohlenen Vorsorgemaßnahmen nicht einhält und damit sich selber und andere gefährdet.

Mittlerweile sollte jeder davon gehört haben, dass sich dieses Virus nicht allein durch Schmierinfektion verbreitet und auch nicht nur dann, wenn direkt neben einem jemand ungebremst beim Niesen oder Husten herumspukt, sondern sich das Virus auch durch Aerosole verbreitet, also durch kleinste Partikel, die bis zu Stunden in der Luft schweben können.

Angesichts dieser unbestrittenen Tatsachen weiß ich nicht, wie man das Verhalten anders als dumm, ignorant und rücksichtslos bezeichnen bezeichnen kann, wenn man damit prahlt auf Partys zu gehen.

Wenn das Virus über uns Menschen offenbart hat, dann auf jeden Fall die Rücksichtslosigkeit und den Egoismus einiger Leute, die es anscheinend akzeptabel finden, wenn jeden Tag ein Handvoll Menschen durch das Virus sterben.

Bei sehr jungen Menschen kann ich verstehen, dass wegen der fehlenden Lebenserfahrung teilweise die Empathie fehlt, sich in die Menschen hineinzuversetzen, die schwer erkranken und sogar sterben.

Von erwachsenen Menschen sollte man aber erwarten dürfen, dass sie die Bedeutung von Gesundheit verstehen und Mitgefühl für Menschen empfinden, die von einem Tag auf den anderen aus dem normalen Leben gerissen werden und vielleicht sogar ganz ihr Leben verlieren.

Besonders von einem Profi-Sportler erwarte ich, dass ihm klar ist, dass die Gesundheit das fundamentalste ist, was sie haben und sogar mehr daran interessiert sein müssten, als der Normalbürger diese zu beschützen und zu bewahren.

Ich stehe übrigens dazu, dass man Leute, die bewusst jede Vernunft vermissen lassen und eine Infektion regelrecht provozieren, weil sie alle Gefahrenquellen ignorieren und keine Schutzmaßnahmen befolgen, zum Schutz der restlichen Bevölkerung notfalls wegsperren sollte.

Meine Solidarität und mein Mitgefühl gehört da ganz klar den Alten und Kranken, für die eine Infektion oft das Todesurteil bedeutet und nicht irgendwelchen unbeherrschten Leuten, die es als unzumutbar empfinden, anderen zu Liebe auf gewisse Dinge zu verzichten, auch wenn sie erlaubt sind.

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Deine Korrektheit und Unfehlbarkeit kotzt mich an...

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Vorallem, weil der liebe Konstantin seine Meinung permanent im Winde dreht. Beispiele gefällig? So klang Konstantin noch im März:

Beispiel 1:

Konstantin schrieb:

ich habe im Internet gelesen, dass jedes Jahr zwischen 300000 - 700000 Menschen weltweit am Influenzavirus sterben. Momentan haben wir knapp 4000 Tote und die meisten davon in China wo das Virus seit Monaten wütet. Was muss wohl passieren, damit vergleichbare Zahlen beim Coronavirus entstehen?

Mich wundert halt, dass gerade beim Coronavirus so eine Panik ausbricht, obwohl jedes Jahr Hunderttausende am Influenza Virus versterben.

Beispiel 2:

Konstantin schrieb:

Die alles vernichtende Corona-Flut wird die Menschheit auslöschen und Hunde werden die Weltherrschaft übernehmen.

Mal schauen, ob sich die Endzeit Szenarien bewahrheiten werden, die hier bereits als unausweichliche Zukunft prognostiziert werden.

Ich glaube nicht daran, dass die Sterne vom Himmel fallen werden und das Ende naht.

Man merkt auf jeden Fall, dass dieses Forum von älteren Herrschaften dominiert wird. Alles andere als Endzeitstimmung und Hass ist derzeit unerwünscht.

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Fähnchen im Winde aber dann den moralischen Zeigefinger erheben. Wie ich solche Charakterzüge liebe....

Yavin schrieb:

PLO95 schrieb:

Deine Korrektheit und Unfehlbarkeit kotzt mich an...

Vorallem, weil der liebe Konstantin seine Meinung permanent im Winde dreht. Beispiele gefällig? So klang Konstantin noch im März:

Beispiel 1:

Konstantin schrieb:

ich habe im Internet gelesen, dass jedes Jahr zwischen 300000 - 700000 Menschen weltweit am Influenzavirus sterben. Momentan haben wir knapp 4000 Tote und die meisten davon in China wo das Virus seit Monaten wütet. Was muss wohl passieren, damit vergleichbare Zahlen beim Coronavirus entstehen?

Mich wundert halt, dass gerade beim Coronavirus so eine Panik ausbricht, obwohl jedes Jahr Hunderttausende am Influenza Virus versterben.

Beispiel 2:

Konstantin schrieb:

Die alles vernichtende Corona-Flut wird die Menschheit auslöschen und Hunde werden die Weltherrschaft übernehmen.

Mal schauen, ob sich die Endzeit Szenarien bewahrheiten werden, die hier bereits als unausweichliche Zukunft prognostiziert werden.

Ich glaube nicht daran, dass die Sterne vom Himmel fallen werden und das Ende naht.

Man merkt auf jeden Fall, dass dieses Forum von älteren Herrschaften dominiert wird. Alles andere als Endzeitstimmung und Hass ist derzeit unerwünscht.

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Fähnchen im Winde aber dann den moralischen Zeigefinger erheben. Wie ich solche Charakterzüge liebe....

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Und genau darauf bezog sich mein Posting, Danke dafür 👍

Arthur Friedenreich schrieb:

dosti63 schrieb:

Das bietet ja mal wieder Raum für Spekulationen, wie man sich solch ein Objekt leisten kann. Mit einem mtl. Gehalt von rund 20.000,00 EUR wirkt dieser Kaufpreis etwas überdimensioniert.

Naja, sein Partner wird vermutlich bei Burda auch gut verdienen. Hinzu kommen die bisherige Eigentumswohnung - und vielleicht ja auch ein paar Spahnsche Investments, wer weiß?

4 mio aufnehmen, Rate a 10600, Zins 1,18 macht eine Volltilgerlaufzeit von knapp 40 Jahren.
Da die beiden bestimmt was reinbringen, kann man das machen. Nicht mein Fall aber in heutiger Zeit hoher Kaufpreise bei niedrigen Zinsen nicht ungewöhnlich.

Jetzt zitiere ich auch mal die "Mopo" :

Zitat

Sie sind, so sieht es aus, verloren für den demokratischen Diskurs. Sie demontieren schulterzuckend alle, die in diesem Land Teil der demokratisch getragenen Institutionen sind: Politiker, RKI, öffentlich-rechtlicher Rundfunk, etablierte Medien, Unis, Polizei.

Sie nennen offizielle Statistiken falsch. Sie bauen sich eine Welt aus kruden Thesen und fortlaufend wiederholten Fragen. 5G, Bill Gates. „Wie kann es sein, dass ...?“ „Warum sind dann die Zahlen da bereits ...?“ Es ist eine ständig rotierende Salatschleuder voller verfremdeter Zusammenhänge, gezielt platzierter Zerrbilder.

Die Aussagen zu dem MOPO-Bericht sind eine Farce. Die Wortwahl ist entlarvend, weil sie die Mittel aufzeigt, mit denen die Drahtzieher der Corona-Leugner-Mobilisierung bereit sind zu arbeiten. Sie attackieren die Institutionen des Landes mit einem Dauerfeuer aus Nonsens.

Sie skandieren die Mantren der Reichsbürger und Esoteriker. Dieser sommerlich daherkommende Aufmarsch ist so wenig zugänglich für Argumente wie eine Sekte. Die Macher auf und hinter der Bühne platzieren ihre destruktiven Trigger-Themen. Die Normalo-Front im Publikum trägt alles locker mit.

Corona-Demos: Weiter genau hinschauen

Es gibt guten Grund, dort genau hinzuschauen, wo nach US-Vorbild der Gesellschaft die Rationalität entzogen werden soll. Es ist wichtig aufzuzeigen, dass es ein äußerst toxisches Umfeld gibt, in dem sich Leute wie selbstverständlich bewegen, die noch vor Kurzem in der Mitte der Gesellschaft gestanden zu haben schienen.

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https://www.mopo.de/hamburg/me…E2pEF4eSf_F3t1_87hdoOfa5g

Doppelkorn schrieb:

Arthur Friedenreich schrieb:

Naja, sein Partner wird vermutlich bei Burda auch gut verdienen. Hinzu kommen die bisherige Eigentumswohnung - und vielleicht ja auch ein paar Spahnsche Investments, wer weiß?

4 mio aufnehmen, Rate a 10600, Zins 1,18 macht eine Volltilgerlaufzeit von knapp 40 Jahren.
Da die beiden bestimmt was reinbringen, kann man das machen. Nicht mein Fall aber in heutiger Zeit hoher Kaufpreise bei niedrigen Zinsen nicht ungewöhnlich.

Der Focus hat schon vor Jahren sein Engagement im politischen Gesundheitssektor und seine Nebentätigkeiten für die Pharmaindustrie als "interessantes Geschäftsmodell" bezeichnet.

Viel Fantasie, wie sich die Familie Spahn ihr Eigenheim finanzieren kann, braucht es da wohl nicht.

Auf jeden Fall werden die keinen Kredit benötigt haben.

Möglich, will ich auch nicht bestreiten.

Wollte nur generell hinweisen, ob 4 mio oder 400 TSD, dass es keine Überdimensionierung sein muss und auch nicht so unüblich ist zur Zeit.

Mal von Einzelfällen hier weg:

Ist generell schon krass wie schnell Teile unserer Gesellschaft Leicht und Locker Forderungen aufstellen, die es so in der BRD unserem Land zuletzt 1933 - 1945 umgesetzt gab.
Schlimm eigentlich.....Flüchtlingskrise, Corona....schnell schreit man, schon aufgrund von Vermutungen nach Strafen für Menschen, die überhaupt nichts verbrochen haben.

Meines Erschtens gehört sowas als allererstes mal konsequent gelöscht. Da dies auch gegen die Regeln nahezu aller seriösen Plattformen verstößt gehört dies eigentlich auch sanktioniert.

Das Problem ist nur, die Anzahl an Menschen welche im Web nach wegsperren, deportieren und härterem schreit ist so gross, dass man da gar nicht hinterherkommt.

Eine schlimme gesellschaftliche Entwicklung die dann auch leider nicht nur im Web bleibt.

Zurück zum Fall Ampomah:

ich hab meine Meinung nun Dutzende Male hier geschrieben. Er wurde durch RP Vermutungen (nicht mehr!) hier für einige zum Buhmann, ohne das irgendjemand ihm wissentlich irgendeiner Tat überführt hätte. Niemand von uns weiß irgendwas und insbesondere auch nicht, ob er überhaupt das Virus in die Mannschaft gebracht hat. Ihn wegen schwacher Leistungen zu kritisieren, na klar.

Zu schreiben WENN (!!!!) er gg Auflagen des Vereins oder gar Auflagen juristischer Natur verstoßen hat, dann auch im angemessenen Rahmen sanktionieren, ist vollkommen in Ordnung.

Aber was dann hier teilweise abgeht, auch von Menschen die anderen Usern immer wieder der Contenance ggü anderen Angestellten im

Verein ermahnen oder anderen Hetze unterstellen, ist schlimm, ganz ganz schlimm.

Man schaue sich oben mal an, wie schnell recht viele Menschen die ausdrückliche Forderung danach, einen Menschen auch ohne Verstoß gg gültiges Recht wegzusperren einen Like geben!!!!!!!!!!

und nun bin ich hier im Thread nur noch als Leser unterwegs.

Fortuna-Freddy schrieb:

Sokrates schrieb:

dann soll man mich nun also wegsperren? Und Nana natürlich.

Und Spanien Rückkehrer die das Virus nun wieder vermehrt zurückbringen.

Aber die, die es nicht tun, die sind ok.

Jeder der das Virus hat, wird doch im Grunde 14 Tage weggesperrt.

Warum die in Quarantäne gehen sollten, die es nicht haben, erschließt sich mir nicht.

Der Grund ist die diagnostische Lücke. Vielleicht habe ich mich gerade angesteckt und trage das Virus in mir. Ich könnte das Virus jetzt schon weiter verbreiten. Zur Testung sind aber noch nicht ausreichen Antikörper in meinem Blut. Folglich ist dieser Test noch negativ. Der Test wird erst Tage nach der Infektion, wenn dann ausreichend Antikörper vorhanden sind, positiv sein. Zusammen gefasst: Du hast das Virus in Dir, kannst es weiter verbreiten, aber Du hast nicht ausreichend Antikörper für einen positiven Test.

Konstantin schrieb:

Tut mir leid, wenn es einige nicht hören wollen, die das Virus selber anscheinend nicht ganz so ernst nehmen, dass man behämmert sein muss, wenn man momentan zum Party machen in Clubs geht und die empfohlenen Vorsorgemaßnahmen nicht einhält und damit sich selber und andere gefährdet.

Welche Clubs haben denn so zur Zeit geöffnet?

Sokrates schrieb:

Mal von Einzelfällen hier weg:

Ist generell schon krass wie schnell Teile unserer Gesellschaft Leicht und Locker Forderungen aufstellen, die es so in unserem Land zuletzt 1933 - 1945 umgesetzt gab.
Schlimm eigentlich.....Flüchtlingskrise, Corona....schnell schreit man schon aufgrund von Vermutungen nach Strafen für Menschen die überhaupt nichts verbrochen haben.

ME gehört sowas als allererstes Mal konsequent gelöscht. Da dies auch gegen die Regeln aller seriösen Plattformen verstößt gehört dieses eigentlich auch sanktioniert. Das Problem ist nur, dass die Anzahl an Menschen die im Web nach wegsperren, deportieren und härterem schreit so gross ist, dass man da gar nicht hinterherkommt.

Eine schlimme gesellschaftliche Entwicklung die dann auch leider nicht nur im Web bleibt.

Zurück zum Fall Ampomah:

ich hab meine Meinung nun Dutzende Male hier geschrieben. Er wurde durch RP Vermutungen (nicht mehr!) hier für einige zum Buhmann, ohne das irgendjemand ihm wissentlich irgendeiner Tat überführt hätte. Niemand von uns weiß irgendwas und ob er überhaupt das Virus in die Mannschaft gebracht hat. Ihn wegen schwacher Leistungen zu kritisieren, na klar.

Zu schreiben WENN er gg Auflagen des Vereins oder gar juristischer Natur verstoßen hat, dann auch im angemessenen Rahmen sanktionieren. Aber was hier teilweise abgeht, auch von Menschen die anderen Usern immer wieder Hetze unterstellen, ist schlimm, ganz schlimm.

und nun bin ich hier im Thread nur noch als Leser unterwegs.

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Den Vergleich mit der Zeit 33 bis 45 halte ich für nicht angebracht. Wir leben heute in einer offenen Gesellschaft, in der auch zu Corona-Zeiten jeder seine Meinung äußern kann, auch wenn sie noch so abwegig ist.

Im übrigen hattest du zu Beginn der AIDS-Krise in den 80ern auch vielfach die Forderung gehört, Infizierte wegzusperren, dank der weitsichtigen Politik von Frau Süssmuth ist das nicht geschehen.
Ich finde allerdings schon, dass, wer sich als Infizierter bewusst (und mehrfach) nicht an die Regeln hält, zu bestrafen ist und tatsächlich auch als eine letzte Option eine Art Hausarrest in Betracht gezogen werden muss. Dabei wird es sich immer um begründete Einzelfälle gehen. Und das ist gesetzlich legitimiert.

Legales Verhalten ist selbstverständlich nicht zu bestrafen. Sine lege non poena.

Aber nochmal: was legal ist, ist nicht unbedingt legitim.

Der Vergleich mit Floyd ist hanebüchen.

Erstens wurde dieser erstickt, was mit Fixierung auf den Kopf nicht passieren kann. Zudem dauerte es ungleich länger.

Zweitens war das bei Floyd völlig überzogen, denn der Mann hat sich nicht gewehrt

Drittens war er schwarz. Ich behaupte wäre das ein Weisser gewesen hätte das Video die Provinz kaum verlassen.

Ich würde mir in Deutschland viel öfter rigoroses Vorgehen wünschen. Mit Kuschelkurs sind wir nämlich dahin gekommen wo wir jetzt sind. Und wenn das so weiter geht dann gute Nacht. Für so Panneköppe wie heute rumlaufen war das GG nicht gemacht, als dieses entstand gab es in den Dörfern drei Heilige: Pfarrer, Lehrer, Polizist. Muss dringenst angepasst werden, wurde 1990 schon versäumt....

Andre242 schrieb:

Der Vergleich mit Floyd ist hanebüchen.

Erstens wurde dieser erstickt, was mit Fixierung auf den Kopf nicht passieren kann. Zudem dauerte es ungleich länger.

Zweitens war das bei Floyd völlig überzogen, denn der Mann hat sich nicht gewehrt

Drittens war er schwarz. Ich behaupte wäre das ein Weisser gewesen hätte das Video die Provinz kaum verlassen

Den ersten beiden Absätzen kann ich ja noch zustimmen. Aber der letzte Satz? Ich behaupte mal, wäre das ein Weisser gewesen, würde er noch leben.

Yavin schrieb:

Soweit bekannt, hat der auf dem Boden fixierte versucht, gewaltsam eine polizeiliche Maßnahme zu stören.

Es gibt in diesem Land ein Klientel, das es sich zur Aufgabe gemacht hat, die öffentliche Ordnung und Sicherheit grundsätzlich mit Füßen zu treten. Das Personen, die entsprechende Verhaltensweisen zeigen, nicht mit Samthandschuhen angefasst werden, geht völlig in Ordnung (solange die Polizei sich dabei legaler Mittel bedient, was sie anscheinend getan hat). Und bevor noch mehr George-Floyd Vergleiche gezogen werden, sollte zur Kenntnis genommen werden, dass dieser 15-jährige noch lebt. Ich ziehe meinen Hut vor den Polizistinnen und Polizisten, die sich Tag für Tag auf den Straßen unseres Landes mit Menschen herumschlagen müssen, die der Meinung sind, dass die grundlegendsten Regeln des Zusammenlebens für sie nicht gelten und deren primäre Art der Kommunikation mit der sozialen Umwelt in der Ausübung oder Androhung von Gewalt bestehen.

Ich stimme dir in fast allem zu. Aber ich habe extra nochmal betont, dass ich das nicht mit George Floyd verglichen habe, sondern das Bild nur daran erinnert hat und mich die Szene erschreckt hat. Selbst Polizisten, Politiker und Sicherheitsexprerten haben dies genau so gesagt, dass sie das Bild erschreckt hat und nicht ohne Grund wird das Ganze untersucht, ob die Maßnahme verhältnismäßig war.

Und ich bin absolut bei dir und auf Seiten der Polizei, die jedes Recht hat, sich zu wehren. Dafür, dass sie für kleines Geld ihren Arsch für uns alle hinhalten un dies von immer weniger Leuten respektiert wird. Das ist aber dennoch kein Freibrief und sie haben sich auch an Gesetze zu halten. Und wenn dann mal ein einzelner unter Verdacht steht, diese Grenze überschritten zu haben, dann sollte man das ruhig ansprechen dürfen, ohne dass man gleich ein Polizeihasser ist.

Wackinho , das bezog sich nicht auf Dich. Ich habe George Floyd nur angemerkt, weil viele aus einem 15 Sekunden Videoschnipsel schon so hahnebüchene Vergleiche gezogen haben. Damit warst Du aber definitiv nicht gemeint.

Und was das Ganze mit Polizeihasser angeht - bitte keine Schubladen. Jedenfalls nicht von mir. Man kann kritisieren ohne Polizeihasser zu sein. Die Waffen, die man nutzen sollte, wären Argumente. Nur sind da viele unbewaffnet.

Eigentlich auch egal, von wem einer diesen Kniff aus dem Demagogen-Handbuch übernommen hat.

Das meine ich. Das Video setzt bei der Festnahme ein. Mich würden die Sekunden bzw. Minuten davor interessieren, um ein genaues Urteil abzugeben.

So kann man ein kleines Videoschnipsel benutzen, um eine Welle der Entrüstung zu zünden.

Auf-dem-Ohr-knien ist eine ungefährliche Technik, die das Opfer jedoch sehr effektiv zur Aufgabe zwingt. Man müsste die gesamte Situation kennen, um zu wissen, ob das zur Eigensicherung der Polizisten angemessen war. Jeder sollte sich einmal in die Situation von Polizisten in brenzligen Situationen hineindenken. Wenn sich in Polizeiarbeit Unbeteiligte einzumischen beginnen, kann es sehr schnell sehr gefährlich werden.

Wieviele Wellen werden denn für jeden einzelnen im Dienst verletzten Polizisten gemacht? Wo sind Untersuchungsausschüsse, Richter, Strafen, Versetzungen der Täter? Ich lese nach einschlägigen Gegendemos oder Partys nur noch einen Nebensatz über die Anzahl der verletzten Polizisten.

Worauf ich hinaus will:

Beide Seiten anhören und nicht nur 35 Sekundenschnipsel nehmen. Beide Seiten machen Fehler, Täter und Polizei. Es sind Menschen, da sind Fehler schlimm aber sie passieren. Wenn ich mir aber einige Twitterkommentare unter dem vom Lattenpilatus zitierten Twittervideos anschaue, wird mir schlecht:

Beispiel:

Ich kann kaum ausdrücken, wieviel Wut und Hass auf diese verfluchten uniformierte und von der Staatsmacht eingesetzte Strassengang ich gerade habe.

Fortuna-Freddy schrieb:

Ist überhaupt bekannt, ob und welche Verletzungen der 15-jährige davon getragen hat?

Die Szenen aus den USA und der Altstadt mögen zwar ähnlich aussehen, das war es dann aber auch wohl an Gemeinsamkeiten.

Angeblich:

Verdacht auf Schädel-Hirn-Trauma ersten Grades,

Prellungen an

Gesicht, Schädel, Becken, Brust- und Halswirbelsäule.

Dazu starke psychische Probleme, auch für seine Familie.

Ob das stimmt oder vom Rechtsvertreter etwas hochstilisiert wurde sei dahingestellt.

Zum restlichen Sachverhalt:

Solange nicht bekannt ist was vor dem Video geschehen ist, finde ich es anmaßend dass sich Außenstehende sofort abfällig über die Polizeiarbeit äußern...