Was soll denn bei einer Gaststätte saniert werden?
Ich denke mal, dass zuerst die Finanzen saniert werden, indem man die Gläubiger zu einem Schuldenschnitt "überredet". Danach kann man dann bis zur erneuten Überschuldung einfach weitermachen.
Da musst du mir weiterhelfen.
Das wäre also mit Barca, Schufa 04, und ähnlichen Kandidaten zu vergleichen.
Habe ich das so richtig verstanden 
Ich denke mal, dass zuerst die Finanzen saniert werden, indem man die Gläubiger zu einem Schuldenschnitt "überredet". Danach kann man dann bis zur erneuten Überschuldung einfach weitermachen.
Da musst du mir weiterhelfen.
Das wäre also mit Barca, Schufa 04, und ähnlichen Kandidaten zu vergleichen.
Habe ich das so richtig verstanden
Ich hätte ja beinahe selber so eine Anspielung mit aufgeführt. Aber Schalke hat es ja bisher ohne Insolvenzverfahren geschafft. Und Kaiserslautern ist mir selbst als schlechtes Beispiel noch zu irrelevant.
Alles anzeigen
Alles anzeigenNa ja, mit dem Wort Sozialbetrüger ist man schnell dabei. So einfach ist es nicht.
Wenn du als Unternehmer langsam aber sicher klamm wirst, fängst du an deine Verpflichtungen zu reduzieren, wo es erstmal nicht so weh tut.
Und das nicht, weil es Spaß macht, sondern weil i.d.R. das Geld fehlt.
Du zahlst also weiter Löhne, kaufst Ware ein, nimmst deine Privatentnahme zum Leben.... und dann geht es los.
Dann kann man sich überlegen, wo man reduziert.... Miete, Steuern, Sozialabgaben.
Kein Mitarbeiter ist nicht mehr versichert, wenn man die Sozialabgaben erstmal schludert, also ist das oft der erste Posten, weil man so noch Liquidität erhalten kann, um z. Bsp. den Mitarbeiter zu bezahlen, Ware zu kaufen, oder Miete zu zahlen...
Dann bekommt man bei der U-St. Abgabe Probleme.... und wenn man die Miete nicht mehr stemmen kann, ist das Ende oft nah.
Alles man selbst erlebt vor Jahren, auch ich ging mal in die Insolvenz und auch ich hatte offene Posten für Mitarbeiter bei den Krankenkassen.
Ein Betrüger bin ich trotzdem nicht.
Abgesehen davon, sind vakante Sozialbeiträge vor einer Restschuldbefreiung geschützt. Die Krankenkassen stehen nach der Restschulderteilung auf der Matte und fordern die Beiträge nach.
Du bist als Einzelperson in die Insolvenz gegangen, also vollhaftend.
Himmel und Ähd ist aber eine GmbH, die (Geschäftsführer) müssen eigentlich lt. Gesetz Insolvenz anmelden, wenn sie fällige Forderungen in absehbarer Zeit nicht bedienen können, dank Corona war das erstmal aufgeschoben.
Da ist auch nichts schlimmes bei, denn eine Insolvenz kann auch zur Sanierung eines Unternehmens beitragen.
Wenn ein Unternehmen sich aber per se nicht trägt, dann dient eine "übertragende Sanierung" nur den Betreibern, die dann unter anderer Flagge weiterwurschteln können.
Das zerstört dann allerdings auch den Wettbewerb, Mitbewerber müssen schließlich kaufmännisch kalkulieren und ihre Waren/Dienstleistungen am Markt anbieten.
Ich wollte nur den Begriff "Sozialbetrüger" etwas beleuchten.
Da gibt es oft Missverständnisse.
Die anderen Sachverhalte, kann ich nicht beurteilen.
Edit..Entweder ist der Text modifiziert, oder ich habe den Begriff Sozialbetrüger selbst kreiert... 
Abgesehen davon, sind vakante Sozialbeiträge vor einer Restschuldbefreiung geschützt. Die Krankenkassen stehen nach der Restschulderteilung auf der Matte und fordern die Beiträge nach.
Die Restschuldbefreiung betrifft doch nur Privatinsolvente. Bei Firmen werden sie nur bevorzugt aus der Masse bedient.
Von der Restschuldbefreiung erfasst werden neben privatrechtlichen Ansprüchen öffentlich-rechtliche Ansprüche, wie Steuerforderungen, öffentliche Abgaben oder Sozialversicherungsbeiträge;
Wie ich schon schrieb, habe ich wohl einen freudschen Verleser gehabt und was von Sozialbetrüger gelesen.... somit ist mein Beitrag, zumindest in Teilen obsolet...
Trotzdem hat EgonKöhnen nicht Unrecht, der Teufel steckt wie immer im Détail. In der Insolvenz des Einzelkaufmanns sind nicht gezahlte Beiträge zur Sozialversicherung dann nicht von der Restschuldbefreiung erfasst, wenn und soweit es sich dabei um die Arbeitnehmeranteile handelt, denn die Nichtabführung derselben ist nach § 266a StGB strafbewehrt (dafür haftet aber natürlich nicht nur der Einzelunternehner, sondern auch der GF einer GmbH usw.). Und von der Restschuldbefreiung ausgenommen sind "Verbindlichkeiten des Schuldners aus unerlaubter Handlung". Heißt: in der Insolvenz des Einzelunternehmers sind rückständige Arbeitgeberanteile zur Sozialversicherung von der RSB umfasst, die Arbeitnehmeranteile nicht. Wegen Letzteren melden sich die Kassen dann nach Beendigung des Insolvenzverfahrens wieder und bemühen sich um Zahlung.
Wie ich schon schrieb, habe ich wohl einen freudschen Verleser gehabt und was von Sozialbetrüger gelesen.... somit ist mein Beitrag, zumindest in Teilen obsolet...
Stimmt - Du hattest einen "freudschen Verleser" 
Ich reg mich nur deswegen darüber auf, da es (wie gesagt) eine GmbH ist, und die Geschäftsführer selbst die besten Kunden sind. Da wird nicht "vernünftig gewirtschaftet", da wird Kohle rausgezogen ohne Ende und am Ende sind die Gläubiger die Dummen, weil einfach neu firmiert wird und dieselben Pappnasen so weitermachen dürfen wie bisher....
Der Spaceburgerladen Altstadt ist definitiv Geschichte. War länger geschlossen, letzte Woche am Ausbau.
hm lt google vorrübergehend also Umbau?
Umbau abgeschlossen.Sieht spacig aus.
Der Spaceburgerladen Altstadt ist definitiv Geschichte. War länger geschlossen, letzte Woche am Ausbau.
hm lt google vorrübergehend also Umbau?
Umbau abgeschlossen.Sieht spacig aus.
Geil, dass es den noch gibt. Ich habe Ende der 90er auf der Roßstr. direkt neben Spaceburger gewohnt. Ich war dementsprechend häufiger dort und meine mich an einen schlanken Mann mittleren Alters mit schwarzen, etwas längeren Haaren erinnern zu können. Immer, wenn ich den sah, musste ich an GOA denken, so spacig sah er aus irgendwie
Für mich haben die damals die besten Burger der Stadt gemacht. Da muss ich mal wieder hin- Wofür das Forum dann doch auch mal gut sein kann 
Apropos Burger ... der "neue" Burgerme auf der Bergerstraße ist nach weniger als einem Jahr schon Geschichte. Anscheinend soll da das nächste Steakhaus rein.
Ich habe Jahre auf der Schwerinstr. gewohnt und direkt nebenan war meine Stammkneipe...heute auch ein Space Burger. Soll ganz gut sein, wie ich hier mal las.
Wieso heißen die belegten Frikadellen eigentlich nicht mehr Hamburger....das Ham ist verschwunden...?
Ahja, genau, ich meinte ja auch die Schwerinstraße, nicht Roßstr.
Auf dem kurzen Stück Roßstrasse (anne Feuerwache) war aber auch mal einer...
Geht zwar nicht um Düsseldorf, aber kennt jemand einen Laden in Langenfeld (vorzugsweise Ecke beim Kaufland, früher real) , der das Spiel am Freitag zeigt?
Vielen Dank für Eure Hilfe
Hier wurde immer Fussball gezeigt.
Ich aber schon ein paar Jahre her als ich das letzte mal dort war.
Einfach mal anrufen.....
Ich grüble schon seit einem halben Jahr und komme nicht drauf: Auf der Blumenstraße, schräg gegenüber der heutigen Mayerschen und neben der früheren Reiner-Geye-Boutique (also nicht Café Heinemann, sondern auf der anderen Straßenseite, heute wsh. Höhe Ansons) gabe jedenfalls bis in die 70er Jahre ein klassisches Café (Kuchen, ältere Damen mit Hut, etc.). Kennt vielleicht noch jemand den Namen (also des Cafés)???
Blumenstr.?
Kenne da nur frühere Lokalitäten:
Fischl, Müllers&Fest und Café der einsamen Herzen.
Danke, aber das ist es noch nicht!