Die Spiele der 1. Bundesliga

    Axel Lumpi schrieb:

    niemals haben wir diese Vereine in 2 Jahren eingeholt... niemals

    um das ganze mal einfach relativ simpel darzustellen auf Basis unseres letzten Bundesligajahrs 19/20 im Vergleich zu Mainz.

    Der Personalaufwand von Fortuna lag gem. Finanzbericht der DFL bei rd. 38 Mio.

    Mainz lag demnach bei rd. 52 Mio. €. (Zahlen alle im Archiv zu finden: https://www.dfl.de/de/hintergr…ennzahlen-der-proficlubs/).


    Vergleicht man nun die TV-Gelder (https://www.fernsehgelder.de/1-bundesliga-saison-2019-20/), lag Mainz dort rd. 15 Mio. € vor uns (zus. fehlen bei uns ja noch die damals 15(?) % Kölmel, sind also nochmal rd. 5 Mio.


    Heißt also ohne den dicken Malus beim TV-Geld hätten wir sogar einen höheren Etat im zweiten Bundesligajahr als die Mainzer haben können.

    2 Jahre reichen vermutlich nicht (es sei denn Mainz steigt ab), in 3-4 Jahren wäre das aber in meinen Augen möglich.


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    Selbst wenn wir mal mehr als zwei Jahre Bundesliga spielen, ist der Abstand zu den genannten Vereinen noch horrent. Natürlich lässt ein Verein Federn, wenn er absteigt. Der Vergleich zu einem Zweitligisten hinkt doch . Es ist aber doch ein Vergleich auf dem Niveau Bundesliga und da sind die vorgenanten enteilt. Ein Kaderwert wird doch über Jahre aufgebaut; Umsatz wird man mit einem grossen Stadion immer hochschrauben können, wenn es denn gefüllt ist. Finde doch ersteinmal Sponsoren, die auf dem hohen Niveau Gelder in den Verein geben, wie es in über Jahre gewachsenen Strukturen der Fall ist. Kann mich noch erinnern, dass das Henkel Sponsoring in Liga eins nicht so üppig war, wie zum Beispiel in Freiburg oder Mainz.

    NLZ - Die Bundesligisten betrieben fast alle extrem gute Leistungszentren, die besseren Jugendspieler sind auch da zu finden, nicht in Liga Zwei, da gibt es mal das Sahnehäubchen das übersehen wurde. Hoppelheim ohne Hoppel - sehe ich mittlerweile weniger dramatisch für die - der Nachwuchs ist extrem gut aufgestellt, wenn ich mich nicht irre haben die jährlich einen enormen Transverüberschuss.

    Das sind alles Strukturen die du nicht mit einem Aufstieg automatisch hast, dafür braucht es Jahre. Und das ist auch der Grund, warum in der Regel die Aufstiegsvereine wieder den Gang zurück in das Unterhaus antreten.


    Jetzt haben wir Schalke, Hertha, Hannoi, Clubb und den HSV hier, dafür sind Bochum, Darmstadt, Augsburg, Heidenheim und Union oben. Die Boliden steigen aufgrund der Misswirtschaft ab, die anderen, weil sich die Dosen rein gedrängt haben mit viel Kohle und in den letzten 8 Jahren hat sich nicht wirklich ein kleiner Verein oben festsetzen können, villeicht ist dem VFL und Union eine weitere Saison gewährt, dazu muss aber auch da noch viel passieren . Damit wäre Union dann der erste Kandidat, aber auch da munkelt man ja von enomren "Investitionen" .....

    Und da soll mit noch einmal einr sagen, wir sind mit dem Aufstieg auf Augenhöhe , oder nach einem Jahr.

    Augsburg, Mainz, Freiburg, Stuttgart, oder auch Frankfurt meintwegen, die spielen jetzt wie lange Bundesliga mit einem kleinen Ausflug nach unten der schnell ausgeglichen wurde? Daran kann man dann mal ablesen, wie lange es braucht, den Ruf der Fahrstuhlmannschaft mit allen finanziellen Randbedingungen abzulegen ...

    Willkommen im Fussballaufzug


    Wann geht es wieder aufwärts?

    Klausi, was machst Du :?::?::?:

    Alles richtig.

    Der wunde Punkt ist und bleibt, wenn Fortuna aufsteigt, greifen sämtliche Mechanismen, um unbedingt oben drin zu bleiben.

    Da wird dann weniger in den Unterbau investiert, es wird vielmehr alles auf eine Karte gesetzt und hinterher haben wir nicht nur Federn gelassen, der Verein steht da wie ein gerupftes Huhn.

    Andele schrieb:

    Alles richtig.

    Der wunde Punkt ist und bleibt, wenn Fortuna aufsteigt, greifen sämtliche Mechanismen, um unbedingt oben drin zu bleiben.

    Da wird dann weniger in den Unterbau investiert, es wird vielmehr alles auf eine Karte gesetzt und hinterher haben wir nicht nur Federn gelassen, der Verein steht da wie ein gerupftes Huhn.

    Wo aus ist das zu schließen?

    Gerd Zimmermann schrieb:

    gehört mainz das Stadion, oder zahlen die auch 5 Mio?!?

    Das Stadion gehört der Stadt Mainz. Mainz hat 2019 eine jährliche Miete von 3,3 Millionen Euro bezahlt.


    Zitat Heidel welcher sich seinerzeit darüber aufgeregt hat, dass Lautern Mietminderung erhalten hatte:

    Das ist für ein Stadion, das fast 15 000 Zuschauern weniger Platz bietet als das der Lauterer, eine absolut korrekte Miete."

    Letztes verpasstes Heimspiel:

    Mi 29.10.2008 - Fortuna vs. Kickers Offenbach 1:0

    Wikipedia:


    „Mainz 05 zahlt an jährlicher Pacht 2,3 Mio. bei Zugehörigkeit in der 2. Bundesliga und 3,3 Mio. Euro in der Bundesliga.

    Dieser Betrag bleibt dem Verein erhalten und wird, sofern er im Verlaufe der Nutzungsdauer durch Abschreibung erwirtschaftet ist, dem Verein wieder zurückgezahlt.“

    1) Das Alphabet durchnummerieren A=1, B=2, C=3…

    2) Zuteilen: F=6, O=15, R=18, T=20, U=21, N=14, A=1

    3) Zahlen addieren. Es kann nur eine Lösung geben.

    wi-ps schrieb:

    Wikipedia:


    „Mainz 05 zahlt an jährlicher Pacht 2,3 Mio. bei Zugehörigkeit in der 2. Bundesliga und 3,3 Mio. Euro in der Bundesliga.

    Dieser Betrag bleibt dem Verein erhalten und wird, sofern er im Verlaufe der Nutzungsdauer durch Abschreibung erwirtschaftet ist, dem Verein wieder zurückgezahlt.“


    Diese – zutreffend zitierte – Aussage ließe den Schluss zu, dass der vom Verein entrichtete Mietzins zu gegebener Zeit wieder an ihn zurückflösse. Die Verwunderung darüber gab den Anstoß zu einer Recherche.


    Aus der Begründung des Aufstellungsbeschlusses des Rates der Stadt Mainz vom Februar 2008 für den Bebauungsplan ›Mulitfunktionales Stadion südlich des Europakreisels (B 157)‹ ergibt sich aus dem Abschnitt ›Kosten‹ eine andere (und schon eher nachzuvollziehende) Regelung. Dort heißt es vollständig und gegenüber dem Wikipedia-Eintrag ungekürzt:


    »[…] Zur Finanzierung dieses Betrages gewährt das Land Rheinland-Pfalz aus den der Stadt zur Verfügung stehenden Landeshauptstadtmitteln einen Zuschuss von 5 Mio. €. Der 1.FSV Mainz 05 bringt eine nicht verzinsliche Sicherheit von 7,5 Mio. € in bar ein. Dieser Betrag bleibt dem Verein erhalten und wird, sofern er im Verlaufe der Nutzungsdauer durch Abschreibungen erwirtschaftet ist, dem Verein wieder zurückgezahlt. Sollte der Verein zu einem späteren Zeitpunkt Interesse haben, das Stadion zu erwerben, so könnte der vom Verein eingebrachte Betrag mit dem Kaufpreis verrechnet werden. […]«

    _____

    Quelle: Stadt Mainz | Begründung FNP- Änderung Nr. 29 im Bereich des Bebauungsplanes "Multifunktionales Stadion südlich des Europakreisels (B 157)", Bebauungsplan "Multifunktionales Stadion südlich des Europakreisels (B 157)" | Abschnitt ›15. Kosten‹, Seite 97 | hier abrufbar: https://www.mainz.de/medien/in…ir-15/b157_fnp29_begr.pdf



    Der Abschnitt ›15. Kosten‹ im vollständigen Wortlaut:

    Spoiler anzeigen

    *****



    Falls das Zitierte zutrifft, sähe es so schon besser aus (weniger für die Wikipedia, doch deutlich für die Mainzer Steuerzahler).

    "Initiation bezeichnet die Einführung eines Außenstehenden [...] in eine Gemeinschaft oder seinen Aufstieg in einen anderen persönlichen Seinszustand ..." | [Quelle: wikipedia, abgerufen am 24.05.2013] Regionalliga West, Saison 1967/68, 15. Spieltag, 12.11.1967 | Fortuna 95 - Westfalia Herne 4:0

    Butch schrieb:
    Andele schrieb:

    Alles richtig.

    Der wunde Punkt ist und bleibt, wenn Fortuna aufsteigt, greifen sämtliche Mechanismen, um unbedingt oben drin zu bleiben.

    Da wird dann weniger in den Unterbau investiert, es wird vielmehr alles auf eine Karte gesetzt und hinterher haben wir nicht nur Federn gelassen, der Verein steht da wie ein gerupftes Huhn.

    Wo aus ist das zu schließen?

    Aus den letzten beiden Auf- und Abstiegen?