Wäre ich Jogi hätte ich die zwei nicht mit nach Russland genommen.
Dann hätten die in der Sommerpause Zeit genug zum Nachdenken gehabt.
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Ich habe Deutschland nie deutschtümelnder erlebt, als im Alpine village in Los Angeles.
Stilecht mit Heino & Hannelore als Silvestergäste, Kuckucksuhren und Lederhosen.
Die Rückversicherung mit den Wurzeln ist bei Migranten oft viel ausgeprägter, unabhängig davon, ob die neuen Lebensumstände angenommen sind.
Das versteht man aber vielleicht auch erst, wenn man eine Weile im Ausland gelebt hat.
Erdogan ist in erster Linie der oberste Repräsentant der Türkei und dann erst ein streitbarer Politiker.
Von daher ist Erdogan tatsächlich (auch) der Präsident des Landes mit dem sich die beiden Spieler (auch) verbunden fühlen.
So schlimm finde ich das nicht.
Mich beunruhigt gerade viel mehr der aufkeimende Chauvinismus, wonach die Arschlöcher überall im Ausland gesucht (und gefunden) werden, während im eigenen Land auch genug rumlaufen.
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Wäre ich Jogi hätte ich die zwei nicht mit nach Russland genommen.
Dann hätten die in der Sommerpause Zeit genug zum Nachdenken gehabt.
Ich glaube nicht dass das deren Berater gut gefunden hätte. Sinkt deren Marktwert.
Könnte Jogi egal sein. Leider hat er genau den gleiche Berater
Arslan oder so. Der unterhält im übrigen beste Kontakte zur AKP.
Ach so: die Föhnwelle Bierhoff rudert vom freitägigen Interview zurück. Das wurde alles missverstanden. Er wollte keinen Maulkorb für die Öffentlichkeit oder Medien verhängen und das Thema sei natürlich noch nicht beendet. Was für ein eierloser Idiot.
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Ich habe Deutschland nie deutschtümelnder erlebt, als im Alpine village in Los Angeles.
Stilecht mit Heino & Hannelore als Silvestergäste, Kuckucksuhren und Lederhosen.
Die Rückversicherung mit den Wurzeln ist bei Migranten oft viel ausgeprägter, unabhängig davon, ob die neuen Lebensumstände angenommen sind.
Das versteht man aber vielleicht auch erst, wenn man eine Weile im Ausland gelebt hat.
Erdogan ist in erster Linie der oberste Repräsentant der Türkei und dann erst ein streitbarer Politiker.
Von daher ist Erdogan tatsächlich (auch) der Präsident des Landes mit dem sich die beiden Spieler (auch) verbunden fühlen.
So schlimm finde ich das nicht.
Mich beunruhigt gerade viel mehr der aufkeimende Chauvinismus, wonach die Arschlöcher überall im Ausland gesucht (und gefunden) werden, während im eigenen Land auch genug rumlaufen.
Sucht doch gar keiner im Ausland, wenn man so will haben sich ja zwei deutsche Arschlöcher geoutet.
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Ich finde, wir sollten erstmal klären ob Konstantin nicht versucht hat eine Bordsteinschwalbe, von ihrem angestammten Platz, über die Straße zu bitten.
äh. jetzt auch auf der Gräulinger???dachte immer Fähr, bzw. Charlotten....
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Alles anzeigenIch bin in Deutschland geboren und kenne die Deutschen seit nun 48 Jahren und bin selber einer und das Verhalten dieser Frau war nicht normal bzw. das war keine normale Deutsche mit schlechter Laune, sondern man sah ihr in der Fresse an, dass ihr mein schwarzer Bart und meine schwarzen Haare nicht passten und auch an ihren Verhalten merkt einer wie ich sofort, ob das nur unfreundlich ist oder mehr dahinter steckt. Ich kenne normale Deutsche und welche mit Vorurteilen und das war keine normale Deutsche.
Als Deutscher mit ausländischen Wurzeln bzw. als gebürtiger Ausländer sieht man Deutschen, die Probleme mit Menschen wie mir haben, das am Verhalten an. Genauso wie man Deutschen, die wenig Kontakt zu Ausländern haben, dass ansieht. Auch am Gequatsche mancher Leute merkt man sofort, ob da Spannungen in der Luft liegen. Da braucht mir keiner was zu erzählen.
Dein Beispiel mit Deinem Freund passt auch gar nicht. Ich war zu der Tussi total freundlich und sie ab der ersten Sekunde total feindselig.
Abgesehen davon bin ich alles andere als auf der Deutsche vs Ausländer Schiene unterwegs. Genau das Gegenteil ist der Fall, aber diese modern gewordene Offenheit, auch mal etwas ausländerunfdeundlich sein zu dürfen, ohne gleich als Rassist zu gelten, geht mir auf den Keks.
Nur weil Özil und Gündoğan ein Foto mit Erdogan hatten, glaubt jetzt jeder, alles loslassen zu dürfen, auch wenn es viel zu weit führt. Das geht gar nicht.
Die ganze Welt ist gegen dich. Doch das ist sie nur gelegentlich. Hab so den Eindruck, das du immer wieder die Situatonen so sehen möchtest. Was denkst du, wie oft ich mich im Auto über sämtliche Verkehrsteilnehmer aufrege? Da rege ich mich wahrscheinlich hier mal über Deutsche,Ausländer,Lesben,Schwule auf, dann über Kinder,Senioren auf. Vollkommen normal, wenn sich jemand im Strassenverkehr Kacke verhält. Da habe ich in jenem Moment mit Sicherheit nicht irgendwelche Gedanken, ob der so oder so tickt. Da geht mir nur die Situation auf den Sack (zB über Rot gehen oder Vorfahrt missachten).
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Deutschland spiel vor jedem Turnier Müll und es reicht trotzdem immer noch. Wenn man Leute befragt, welches das schlechteste Abschneiden war, wird jeder mit dem Viertelfinal-Aus 1994 oder 1998 antworten. Und das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen...Viertelfinale. Wie viel Nationen würden Jungfrauen opfern, um bei einer WM im Viertelfinale zu stehen. Das wir bei der EM in der Zeit noch schlechter ausgesehen haben, wird meist vergessen. Wobei eine EM Im Gesamtbild auch deutlich stärker als eine WM besetzt ist (war....jetzt darf da ja auch jeder mitspielen), aber da haben die Herren wirklich mal scheiße gespielt bzw. hatten schlechtere Spieler.
Meine Anmerkung dazu: Die schlechte Phase der DFB-Auswahl dauerte geschlagene 10 Jahre!
Das 1:0 in Dortmund gegen Polen bei der Heim-WM 2006 war der erste Sieg gegen eine Europäische Mannschaft(sic!) seit dem Sieg bei der Europameisterschaft 1996 im Laufe einer WM und EM.
Die Finalteilnahme 2002 war ein Geschenk des Spielplans.
In dieser Dekade kam wirklich, frei nach Rudi Nationale ein Tiefpunkt nach dem anderen.
Erst seit 2006 gehören wir wieder zur Spitze, wir haben auch jetzt 2018 einen sehr starken Kader. Ob es zum Titel reicht, weiß ich nicht. Das Finale 2014 war ein Sieg des Willens. Ich habe die Befürchtung, dass dieser Wille, dieser Hunger nach dem Titel diesmal nicht mehr vorhanden ist.
Ich las mich aber gerne positiv überraschen.
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Wer nicht betroffen ist sollte nicht mitreden, da man es nicht nachempfinden kann. Alltagsrassismus ist in Deutschland allgegenwärtig. Sei es bei der Wohnungs- oder Jobsuche, an der Tür der Diskothek oder ganz banal wie durch Komstantin beschrieben. Es ist DER Grund warum sich in so viele Menschen mit Migrationshintergrund nicht zu 100% mit dieser Gesellschaft identifizieren können.
Natürlich kann Konstantin sich etwas einbilden und die Frau war wirklich einfach nur unfreundlich. Aber während Biodeutsche sich sicher sein können, dass diese Frau tatsächlich einfach nur unfreundlich war, so kann das ein Migrationshintergründler nicht. Daraus kann sich dann natürlich auch ein Komplex bilden und man sieht überall Ausländerfeinde.
Es gibt immer zwei Seiten der Medaille. Sollte man nicht vergessen!
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Ich bin tatsächlich absolut deutsch und auch als Deutscher schreibe ich hier und beschwere mich über die ausartende Weise, wie mit Özils und Gündoğans Fehlverhalten in den Medien und in der Öffentlichkeit umgegangen wird. Da meine Eltern aus Griechenland stammen und mir schöne schwarze Haare und schöne kräftige Augenbrauen und lange Wimpern vererbt haben, um die mich so manche Frau beneidet... und ich dadurch meine Erfahrungen mit diskriminierendem und stigmatisierendem Verhalten gemacht habe, kann ich mich besser in die zwei Herren mit Migrationshintergrund hinein fühlen.
Mir hätte deren Fehler ähnlich genauso passieren können, obwohl mich mit Griechenland nicht mehr verbindet, als die Herkunft meiner Eltern und ich bin mir sicher, dass vielen biologisch Deutschen Spielern genauso der Fehler hätte unterlaufen können, sich mit Erdogan oder einem anderen Verbrecher ablichten zu lassen und etwas Dummes dazu zu sagen. Ein Drama wird nur daraus gemacht, weil sie türkische Eltern haben.
Dass sich die beiden und besonders Özil nicht dazu äußert, kann ich total nachvollziehen. Wäre mir soetwas passiert und hätte daraufhin jeder an meiner Loyalität zu Deutschland und zu meinen Deutschsein in dem Ausmaß gezweifelt, wäre ich geschockt und wie gelähmt vor Schreck.
Für mich persönlich würde es eine extreme Beleidigung darstellen, wenn an meiner Loyalität und meinem Deutschsein gezweifelt würde und ich wäre extrem gekränkt und verletzt über die Anfeidungen.
Wer sich nicht vorstellen kann, dass die beiden „gute deutsche Bürger“ sein können und mit echtem Stolz und aus Überzeugung das Trikot tragen, obwohl sie so blöd waren, sich mit Erdogan fotografieren zu lassen und ihn ihren Präsidenten zu nennen, dem fehlt ganz einfach eine gewisse Lebenserfahrung, die ich als Deutscher mit griechischen Eltern besitze.
Dass über die beiden eine regelrechte Hetze entbrannt ist, macht mich eher traurig und beschämt mich mehr, als das es mich ärgert. Ich möchte Deutschland und das Ansehen der Deutschen in der Welt als tolerant und weltoffen verstanden sehen und finde die Art und Weise, wie sich Teile der Medien und der Öffentlichkeit von der AFD vor den Karren spannen lassen und vor sich hertreiben lassen, sehr schädlich für unser tolerantes Land.
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deine Ansichten sind doch sehr befremdlich.
Zum einem unterstellst du Leuten wie Özil und Gündogan und anderen biologischen Deutschen das sie dumm sind.
Mitnichten, die haben zum einem einen Beraterstab, und vor allem Özil zeigt sich äußerst Clever wenn es darum geht neue Verträge auszuhandeln.
Bei Gündogan reden wir gar über einen 1er Abiturienten.
Wir reden hier nicht von Dummheit, sondern von Kalkül.
Ein Özil außert sich nicht weil er geschockt ist, sondern weil er das einfach aussitzen will, desweitern gab es keinem der beiden eine schlüssige Erklärung.
Und was bitte macht einen guten deutschen Bürger aus?
Im übrigen lassen sich die wenigsten vor irgendeinen Karren spannen, aber eben weil wir ein Weltoffenes und tolerantes Land sind muss es auch möglich sein, seinen Unmut zu äußern. Das tun jetzt einige, ohne das man gleich ein Rassist ist, ich finde es ermüdend und geradezu intolerant diese Karte immer und immer wieder zu spielen.
Nicht der Verursacher ist das Opfer.
Im übrigen spielen die nicht erst seit gestern in der Nationalmannschaft, ebenso gebürtige Polen oder mit spanischen Vorfahren oder oder.
Hat da bisher irgendjemand gepfiffen?
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Ich bin tatsächlich absolut deutsch und auch als Deutscher schreibe ich hier und beschwere mich über die ausartende Weise, wie mit Özils und Gündoğans Fehlverhalten in den Medien und in der Öffentlichkeit umgegangen wird. Da meine Eltern aus Griechenland stammen und mir schöne schwarze Haare und schöne kräftige Augenbrauen und lange Wimpern vererbt haben, um die mich so manche Frau beneidet... und ich dadurch meine Erfahrungen mit diskriminierendem und stigmatisierendem Verhalten gemacht habe, kann ich mich besser in die zwei Herren mit Migrationshintergrund hinein fühlen.
Mir hätte deren Fehler ähnlich genauso passieren können, obwohl mich mit Griechenland nicht mehr verbindet, als die Herkunft meiner Eltern und ich bin mir sicher, dass vielen biologisch Deutschen Spielern genauso der Fehler hätte unterlaufen können, sich mit Erdogan oder einem anderen Verbrecher ablichten zu lassen und etwas Dummes dazu zu sagen. Ein Drama wird nur daraus gemacht, weil sie türkische Eltern haben.
Dass sich die beiden und besonders Özil nicht dazu äußert, kann ich total nachvollziehen. Wäre mir soetwas passiert und hätte daraufhin jeder an meiner Loyalität zu Deutschland und zu meinen Deutschsein in dem Ausmaß gezweifelt, wäre ich geschockt und wie gelähmt vor Schreck.
Für mich persönlich würde es eine extreme Beleidigung darstellen, wenn an meiner Loyalität und meinem Deutschsein gezweifelt würde und ich wäre extrem gekränkt und verletzt über die Anfeidungen.
Wer sich nicht vorstellen kann, dass die beiden „gute deutsche Bürger“ sein können und mit echtem Stolz und aus Überzeugung das Trikot tragen, obwohl sie so blöd waren, sich mit Erdogan fotografieren zu lassen und ihn ihren Präsidenten zu nennen, dem fehlt ganz einfach eine gewisse Lebenserfahrung, die ich als Deutscher mit griechischen Eltern besitze.
Dass über die beiden eine regelrechte Hetze entbrannt ist, macht mich eher traurig und beschämt mich mehr, als das es mich ärgert. Ich möchte Deutschland und das Ansehen der Deutschen in der Welt als tolerant und weltoffen verstanden sehen und finde die Art und Weise, wie sich Teile der Medien und der Öffentlichkeit von der AFD vor den Karren spannen lassen und vor sich hertreiben lassen, sehr schädlich für unser tolerantes Land.
Langsam aber sicher bereiten mir Deine Postings zu diesem Thema echte körperliche Schmerzen...
Ich hoffe zwar immer noch, dass ich vielleicht irgendetwas missinterpretiere, aber selbst mehrmaliges Lesen lässt mich zu dem vermeintlichen Schluss kommen, dass Du das tatsächlich so meinst, was Du schreibst...
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Biologische Deutsche... so langsam wird es peinlich.
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Beitrag von Meinereiner ()
Dieser Beitrag wurde vom Autor aus folgendem Grund gelöscht: Bringt nix.. (). -
Konstantin , ich frage mich ernsthaft wie du die Sache von den beiden noch immer verteidigen kannst. Per se, ich hätte beide für die Nummer „zu Hause“ gelassen, so etwas geht gar nicht, schade eigentlich, dass man in diesem Zusammenhang viel zu wenig über Emre Cans Umgang mit diesem Menschenfänger spricht. Davon ab, fühlen sich die 60-70%? Türken in Deutschland, die für Erdogan gestimmt haben, doch jetzt auch noch darin bestätigt, eine Diskussion darüber war mit denen vorher schon nicht möglich und jetzt erst recht nicht.
Ich bin mir auch gar nicht sicher, ob es bei den „Pfeifern“ in erster Linie überhaupt um Gündogan und den hohlen Aussitzer geht oder ob es nicht mittlerweile darum geht, dass „die Deutschen“ einfach kein Bock mehr haben in solch einem Maße gegen ihren Willen bevormundet zu werden.
Angefangen mit der Raute des Grauens an Deutschlands politischer Spitze, kommt jetzt auch noch der DFB daher und man möchte auch noch Fussballdeutschland vorschreiben, wie man darüber zu denken und zu schreiben hat bzw. man möchte dem allgemeinen Fan ein X für ein U vormachen.
Ein Großer Fehler in meinen Augen, Deutschland ist nicht unmündig, davon ab nerven unterstellte Vergleiche mit der Vergangenheit nur noch ab.
Wie sagte ein Kumpel von mir kürzlich, ebenfalls hier geborener Balkankanisterkopf, wenn selbst wir Ausländer in zweiter, dritter Generation anfangen das Maul aufzumachen, weil es einfach reicht, dann hat Deutschland inzwischen ein großes Problem.
Ist vielleicht schon etwas zu politisch aber wie gesagt, ich glaube das spielt bei der Causa „Trikot für meinen Präsidenten“ da gewichtig mit rein.
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ihr habt doch alle langweile...…...
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Biologische Deutsche... so langsam wird es peinlich.
oder dämlich ... oder gefährlich ...
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ihr habt doch alle langweile...…...
Isso, wird immer schlimmer hier, glaube ich mach mal Sommerpause...
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Nun geht´s ja morgen endlich los mit der Weltmeisterschaft. Vielleicht lenkt sich der Thread dann wieder in die richtige Bahn.
Ich finde es auch ziemlich hohl von den beiden Protagonisten aber irgendwann muß auch Schluss sein. Das Thema ist nun genug ausgeschlachtet worden, zwar mit unbefriedigtem Ergebnis, aber was soll´s.
Denken wir während der WM wieder etwas mehr in die sportliche Richtung. Dann wird´s hier im Thread wieder besser aussehen.
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Genau das denken die sich beim DfB auch...........
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Nicht das die beiden jetzt allein dastehen, nein ca 80% der hier lebenden deutschen Mitbürger mit türkischen Wurzeln wählen diesen ihren Präsidenten.
Das halte ich für übertrieben.
Nächsten Sonntag sind wahlen, da werden wir dann näheres erfahren (wobei es schwierig wird, die gefälschten Stimmzettel da rauszurechnen, nicht die abgegebenen Stimmzettel sind das Problem, sondern die nicht abgegebenen
).